afgesplitst van: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Alles wat niet met energie te maken heeft
Plaats reactie
Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2613
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

afgesplitst van: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door bruma » 29 aug 2016, 16:01

er zijn nog zo van die 'ecologische' monsters.
Als je de elektrische SWW bereiding even onder de loep neemt.
Het beste is natuurlijk WPB maar daar moeten ze niets van weten.
Daarna komt de elektrische doorstromer, net zoveel SWW als je op dat ogenblik nodig hebt, maar je moet de pieken kunnen opvangen. Dus centrales die snel op die vraag kunnen inspelen, maar nee ze sturen juist aan om de kerncentrales, die niet stuurbaar zijn te houden waardoor er bij zonnig en/of winderig weer ook al geen pieken kunnen opgevangen worden. Hierdoor sluit de ene na de andere thermische centrale.
En waar sturen ze dan wel op aan, juist ja de boiler.
Even wat spec's opgezocht over de verliezen van een boiler en laten we er eentje nemen van 200l (wegens vergelijking met een WPB)
een WPB heeft een verlies van 0,5KWh/24
een doorstromer heeft zoveel verlies als dat er WW in de leidinglengte zit tot aan het afnamepunt
Een gewone huis tuin en keuken boiler uit de bouwmarkt is niet de best geisoleerde en verbruikt maar eventjes tussen de 2,( maar eerder 3KWH/24u! Je hebt hem wel al voor zo'n 200€, het opwarmen duurt wel tussen de 6 en 8u.
De betere boiler is ook beter geisoleerd, werkt met betere materialen en eventueel een actieve anode, kost wel tegen de 700€ en mits een optie eventueel sneller opwarmbaar maar verbruikt nog steed tussen de 1,65-2KWh/24u
En dit alleen maar om het SWW warm te houden, je gebruikt er nog geen liter van.
Per jaar betekent dit wel 1,65*365 +/- 600KWh om SWW op temp te houden. Hoeveel huisgezinnen zijn er zo die een elektrische boiler staan hebben?
En wie heeft er vooral profijt van dit nutteloos verbruik?

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11837
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door janus » 29 aug 2016, 16:16

Bedankt voor de uitleg ;-)
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
davidje_87
Senior lid
Berichten: 109
Lid geworden op: 03 mei 2014, 16:51
Installatie Land: België

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door davidje_87 » 29 aug 2016, 16:24

dat heb ik wel onthouden toen ik jaren geleden nog studeerde

elektrische verwarming, is het nu voor je huis, SWW, de oven of je kippenhok, is thermodynamisch gezien je reinste zelfmoord. je toestel mag dan nog een efficiëntie hebben van 100%, minstens een gelijke hoeveelheid energie als hetgeen je verbruikt is al verloren nog voor de elektrische energie bij jouw toekomt.

wat is het rendement van een STEG centrale, kerncentrale of windmolen? of nog beter, van zonnepanelen? 40-50% (dit haal je niet met PV panelen)
WKK installaties gaan naar 80-90% maar daar wordt de warmte effectief benut.

Elektriciteit is zó een hoogwaardige energiedrager, en wat doen we er dan mee, lekker verstoken in warmte om ons te verwarmen, SWW te maken of pistolets te bakken.

ochja, kerncentrales, wat maakt het uit? een beetje meer of minder energie? ze geven toch geen CO2 uitstoot. Hoeveel energieleveranciers zijn er die kerncentrales als groene energie beschouwen?
Locatie: Kooigem, @235°(±ZW) <45°
• 10 x sunpower e20 327Wp + sma sunnyboy 2.5 1VL-40
• 2x vitosol 2.3m² --> 2600kWh/jaar
• Skoda octavia combi g-tec 1.4tgi 110pk Afbeelding ±90% op CNG, vnl H-gas

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2613
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door bruma » 29 aug 2016, 17:12

davidje_87 schreef:dat heb ik wel onthouden toen ik jaren geleden nog studeerde

elektrische verwarming, is het nu voor je huis, SWW, de oven of je kippenhok, is thermodynamisch gezien je reinste zelfmoord. je toestel mag dan nog een efficiëntie hebben van 100%, minstens een gelijke hoeveelheid energie als hetgeen je verbruikt is al verloren nog voor de elektrische energie bij jouw toekomt.

wat is het rendement van een STEG centrale,
deze die ze nu installeren minstens 60%
kerncentrale
de huidige met moeite 30%, BTW idem voor deze die ze met pellets willen laten draaien op een paar % na
of windmolen?100% of nog beter, van zonnepanelen?
doet dat er toe die zijn CO2 vervuilend voor hun productie en recyclage
40-50% (dit haal je niet met PV panelen)
WKK installaties gaan naar 80-90% maar daar wordt de warmte effectief benut.

Elektriciteit is zó een hoogwaardige energiedrager,
zoals de brandstof van uw wagen die ook maar met moeite aan 30-40% uitkomt op zijn efficienste toerental en niet in de stad of in de file
en wat doen we er dan mee, lekker verstoken in warmte om ons te verwarmen, SWW te maken of pistolets te bakken.
al een keer stilgestaan bij het rendement van aardgas dat bij u thuis komt? Wordt mooi verzwegen alle pompen, alle tussenliggende infra, het vloeibaar maken en terug onder gasvorm brengen

ochja, kerncentrales, wat maakt het uit? een beetje meer of minder energie? ze geven toch geen CO2 uitstoot. Hoeveel energieleveranciers zijn er die kerncentrales als groene energie beschouwen?
Indien je de bouw en afbraak en de ontginning niet meerekent nee

Gebruikersavatar
davidje_87
Senior lid
Berichten: 109
Lid geworden op: 03 mei 2014, 16:51
Installatie Land: België

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door davidje_87 » 30 aug 2016, 14:32

@ Bruma,

het theoretisch maximale rendement van een windmolen kan bepaald worden en ligt ergens rond de 59% (en dan begint het nog maar: tandwielkast, generator / omvormer, transformator,...). een windmolen haalt zijn energie uit de kinetische energie van een luchtmassa in beweging (wind zoals we dat noemen). om het kort uit te leggen: als je voor de molen een windsnelheid x hebt, is het onmogelijk om erna een windsnelheid 0 hebben. de luchtmassa moet immers ergens naartoe. er kan dan een optimum gevonden worden tussen snelheid voor en na de molen en bijhorend drukverschil

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Betz of hoofdstuk 8.2 op deze pagina : https://nl.wikipedia.org/wiki/Windenergie

laat even kernenergie buiten beschouwing (een andere discussie die ik hier liever niet voer)

net zoals je in de autowereld het brandstofverbruik well-to-wheel kan berekenen, probeer ik te interpreteren welke energie vorm het efficienst is betreft well-to-verwarming of well-to-SWW

ik heb toch een vermoeden dat verwarmen met aardgas hoog zal scoren, net als een zonneboiler

desalniettemin ben ik wel van mening dat je beter een hernieuwbare energietechniek gebruikt met een slecht/matig rendement dat een fossiele energietechniek met een goed/zeer goed rendement
Locatie: Kooigem, @235°(±ZW) <45°
• 10 x sunpower e20 327Wp + sma sunnyboy 2.5 1VL-40
• 2x vitosol 2.3m² --> 2600kWh/jaar
• Skoda octavia combi g-tec 1.4tgi 110pk Afbeelding ±90% op CNG, vnl H-gas

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2613
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door bruma » 30 aug 2016, 16:41

@janus

wil je de berichten na uw laatste bericht 'bedankt .... ' in chichat zetten aub

blijkbaar gaat het nu over windmolens

niet eens meer over het onderwerp capaciteitstarief

TIA

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11837
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: afgesplitst van: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door janus » 30 aug 2016, 17:25

Done ;-)
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Plaats reactie