Ecopower verlaagt injectietarief zeer fors, bijna 4 x lager

[Lirec]

Ik wijzig van leverancier 01/01/2025 => zonet alles in gang gezet.

Jammer van ecopower:
-hoog afnametarief <=> hoog injectietarief was ok
-hoog afnametarief <=> laag injectietarief dan zullen er veel vertrekken - zoals mij.

Ik wil best iets extra betalen voor het cooperatief karakter, maar het moet redelijk blijven.
----------------
Ze hadden met het hoge vaste injectietarief natuurlijk veel klanten met extreem hoge injecties aangetrokken
=> ze trekken hier - op een nogal domme wijze - daarom keihard aan de noodrem.

Ik blijf erbij dat ze beter een ander model hadden uitgedacht dat het cooperatief karakter ondersteund en de kostenpost-klanten evengoed wegjaagt. Zie viewtopic.php?p=335444#p335444

[rp4172]

De omgekeerde weg kan ook. Vanaf 1/12/24 start bij mij het dynamisch Ecopowertarief voor 2025. Het is zelf iets goedkoper dan het Ecopower dynamisch tarief van 2024. Voor mij het voordeligste tarief dat maandelijks afrekent zonder een of andere voorschotformule. Vroeger had ik Engie dynamisch dat zich nu voor mijn afnameprofiel rangschikt in de tweede helft van veertien dynamische leveranciers.

[Lirec]

Als je voldoende stuurbare afname hebt (EV, warmtepomp,...) dan zou dynamisch mogelijk inderdaad nog interressant kunnen zijn.

Dat is hier helaas niet het geval. Ik zit met jaarlijks door thuisbatterij:
- relatief weinig afname: +-900 - bijna gehele periode oktober-februari
- injectie: +- 2500
=> dynamisch nooit interressant hiervoor. Dan moet eerst stuurbare afname stijgen en/of injectie dalen

[palombian]

Als je voldoende stuurbare afname hebt (EV, warmtepomp,...) dan zou dynamisch mogelijk inderdaad nog interressant kunnen zijn.

Dat is hier helaas niet het geval. Ik zit met jaarlijks door thuisbatterij:
- relatief weinig afname: +-900 - bijna gehele periode oktober-februari
- injectie: +- 2500
=> dynamisch nooit interressant hiervoor. Dan moet eerst stuurbare afname stijgen en/of injectie dalen

Idem hier (alhoewel maar 1500 injectie).
Enigszins ironisch bevestigt dit dat de configuratie 3 jaar geleden goed was berekend (en "op de groei" kopen het "rendement" naar beneden zou halen).
De "terugverdientijd" is mede door de subsidie en het gebruik voor piekbeperking nog altijd onder de 10 jaar (het eerste jaar 2022 bracht ze zelfs geld op door veel zon, hoog injectietarief en geen Captar).

Ik beklaag de beslissing helemaal niet, het was enigszins te verwachten dat het toen te mooi was om waar te zijn.

Ik zie trouwens geen reden om daarom Ecopower te verlaten (injectietarieven gaan waarschijnlijk overal naar 0 of daaronder).

[Lirec]

Ik zie trouwens geen reden om daarom Ecopower te verlaten (injectietarieven gaan waarschijnlijk overal naar 0 of daaronder).

Veel energieleveranciers hanteren inderdaad doorgaans een injectie-formule genre 0,0644 x Belpex - 1,5900 waarbij de waarden zodanig zijn bepaald dat je nogal snel richting de 0 gaat voor injectie. (deze waarden zijn van luminus bvbn met belpex bedoelen ze de "normale" zijnde de BELPEX-RLP-M)

De recente groepsaankoop => tariefkaart van energyvision, is -denk ik - een uitzondering daarop. Ze gebruiken iets anders dan de traditionele leveranciers:
- 0,8 x Belpex-SPP-M EUR/MWh.
- Belpex_SPP_M is het SPP gewogen gemiddelde uurprijs van de Belpex Day Ahead Market noteringen (uitgedrukt in €/MWh) voor
de betreffende maand, waarbij de wegingscoëfficiënten worden bepaald door het SPP verbruiksprofiel. Het SPP verbruiksprofiel is
een rekenkundig gemiddelde van de SPP verbruiksprofielen voor alle distributienetbeheerders in Vlaanderen. De Belpex Day Ahead
Market noteringen worden gepubliceerd door EPEX Spot en zijn te vinden op de website www.epexspot.com. De SPP
verbruiksprofielen worden gepubliceerd door Synergrid en zijn te vinden op de website www.synergrid.be.

Laten we even de recente waarden van BELPEX-RLP-M Belpex-SPP-M erbij nemen dus:
BELPEX-RLP-M (EUR/MWh)
April 2024 48,90946
Mei 2024 55,09400
Juni 2024 60,27970
Juli 2024 55,34929
Augustus 2024 67,08384
September 2024 68,82440
Oktober 2024 81,95293
=> vergoeding hier - luminus - lag grofweg tussen de 1,6 en de 3,7 cent/kwh

BELPEX-SPP-M (EUR/MWh)
April 2024 33,29502
Mei 2024 31,81463
Juni 2024 32,53118
Juli 2024 32,39325
Augustus 2024 33,38388
September 2024 43,47751
Oktober 2024 65,53536
=> vergoeding hier - energyvision - lag grofweg tussen de 2,6 en de 5,2 cent/kwh

Natuurlijk zal alles afhangen van de verdere evolutie van die indexen. Maar ik durf toch stellen dat minstens in 2025 de formule 0,8 x Belpex-SPP-M EUR/MWh boven de vaste 2 cent van ecopower gaat blijven, en die is op zijn beurt vermoedelijk gemiddeld beter dan de formule van de meeste andere leveranciers (zials het voorbeeld luminus)

[francisn]

Hier ook. Ik wijzig van leverancier 01/01/2025 ... naar groepsaankoop energyvision.

Ben het coöperatief karakter zeer genegen maar het hoog afnametarief en het laag injectietarief kosten mij 185 euro extra (tov de groepsaankoop) volgens de VREG. Het coöperatief karakter mag me iets kosten maar 185 euro per jaar is toch te veel.

Ik denk dat ze nog eens moeten nadenken over hun tariefzetting en hun (hoge) overheadkosten even evalueren.

[palombian]

Hier ook. Ik wijzig van leverancier 01/01/2025 ... naar groepsaankoop energyvision.

Ben het coöperatief karakter zeer genegen maar het hoog afnametarief en het laag injectietarief kosten mij 185 euro extra (tov de groepsaankoop) volgens de VREG. Het coöperatief karakter mag me iets kosten maar 185 euro per jaar is toch te veel.

Ik denk dat ze nog eens moeten nadenken over hun tariefzetting en hun (hoge) overheadkosten even evalueren.

Ik zie bij Energyvision's prijssimulatie afname 9,54ct, injectie 2,15ct, bovendien € 50 vaste kosten (gaat 20 af bij domiciliering).
Met 850 kWh afname en 1500 (dit jaar minder) injectie is het voor mij enkel de eenmalige welkomskorting van € 105 die hen goedkoper maakt (€ 200/jaar ipv € 302 bij Ecopower).
Waarvan minstens 70% vaste kosten en lasten, dwz het tarief doet er nauwelijks toe.

Welke tariefformule hanteren ze ?
Alle indexen stijgen in de winter, waar het grootste deel van je verbruik ligt.
Nu al zijn de gasvoorraden sterker aangesproken dan in de vorige jaren, blijft de aanvoer onzeker, en is de prijs (die ook die van elektriciteit bepaalt) stijgend. Bovendien voorspelt men een minder zachte winter.
Een hogere groothandelsprijs zal het afnametarief van Ecopower maar voor de helft beïnvloeden.

Ik blijf waar ik ben.
Het is sowieso als consument zeer moeilijk om de juiste keuze te maken, maar je kan er wel zeker van zijn dat er alles aan gedaan wordt om het aanbod zo rooskleurig mogelijk voor te stellen.
Je wint nooit.

[Lirec]

1....Energyvision's prijssimulatie...
2....Welke tariefformule hanteren ze ?...
3....Een hogere groothandelsprijs zal het afnametarief van Ecopower maar voor de helft beïnvloeden....
4....Het is sowieso als consument zeer moeilijk om de juiste keuze te maken...

1 => Kijk beter niet naar simulaties van energieleveranciers zelf: Die zijn vaak de reinste onzin. Gebruik de V-test, en koppel deze best aan je digitale meter zodat correcte verbuikscijfers genomen worden.

2 => Als je verder wil gaan dan de V-test, vergelijk tariefkaarten. Alles staat daarin netjes opgelijst. Ikzelf en @francisn gaan over naar deze groepsaankoop: https://www.energyvision.be/sites/defau ... 124-01.pdf waarvan de voorwaarden beter zijn dan het standaardcontract van energyvision. Let wel op met groepsaankopen: ze zijn zeker niet altijd het beste product op de markt. Deze keer was dat -naar mijn mening- echter wel het geval.

3 => Dat klopt, maar de afnamevormule van ecopower = 50% vast aan 0,17 euro + 50% variabel BELPEX DA. Het maandgemiddelde van die laatste schommelde het afgelopen jaar tussen de 0,05 en de 0,09.
Conclusie:
-enkel en alleen bij prijspieken - zoals in de zomer van 2022 - milderd het vast gedeelte van ecopower de prijs.
-In alle andere gevallen zal ecopower zijn afnametarief hoger zijn dan bij andere leveranciers.
Opnieuw: de gemiddelde ecopower gebruiker vind dat ok - cooperatief, ze nemen doorgaans relatief weinig af, injectieprijs was ook in verhouding hoog,... Helaas heeft ecopower de balans daartussen (te sterk) verstoord. Vandaar mijn vertrek en ik vermoed van velen...

4 => Je moet natuurlijk een beetje willen zoeken, zie 1 en 2. Wel akkoord dat de toezichthouders het systeem zouden moeten versimpelen: eenvoudige formules, verbod op koppelverkoop, verbod op ondoorzichtige promoties (bvb 750kwh "gratis" na 1 jaar klant zijn), beperking van het aantal gebruikte indexen,....
Het probleem daarbij is wel dat je nog enige vrijheid moet geven. Anders krijg je makkelijk een soort prijskartelvorming met te hoge prijzen omdat het makkelijker is voor de leveranciers om niet onder elkaars prijs te gaan.

[francisn]

Klopt, ik heb ook gewerkt via de site van de Vreg. De site heeft mijn gegevens (naam bestaand contract en koppeling met kwartiergegevens verbruik) en vergelijkt regelmatig met bestaande en nieuwe voorstellen. Heel handig.

Groepsaankoop Groene stroom tariefkaart oktober 2024
Vaste vergoeding 0 €/jaar
Groene stroom (variabel tarief) 7,88 €cent/kWh
(jaarschatting VREG*: 8,95 €cent/kWh)
Injectie – variabel 3,48 €cent/kWh
(jaarschatting VREG*:4,39 €cent/kWh)

[palombian]

....
-enkel en alleen bij prijspieken - zoals in de zomer van 2022 - milderd het vast gedeelte van ecopower de prijs.
...

Een blik op de historische EPEX SPOT prijzen toont aan dat we dit trimester al aan een gemiddelde van € 100 zitten, merkelijk meer dan vorige winter.
En de trend is stijgend (parallel met de gasprijs).

Hoe de meeste prijsvergelijkers (mijn V-test is ook met Fluvius verbonden) de evolutie van een variabel contract inschatten is mij nog steeds niet duidelijk, ik veronderstel dat ze zich baseren op de futures prijzen.
Althans voor gascontracten doen ze dat.
Daar zie je dat vaste contracten nu weer flink duurder zijn dan variabele, het omgekeerde van het 2e trimester van dit jaar toen de prijzen sterk gedaald waren.
Op een gunstige vaste prijs kan je dus enkel gokken (ten koste van een relatief hoge premie), en met een variabele betaal je sowieso de stijging.

Prijsvergelijkers zijn enkel nuttig om de (voor jouw situatie) beste tarieven uit te kiezen, maar op de prijs zelf heb je weinig vat.

Ze geven de consument de illusie dat hij een koopje doet, en zijn op dat punt niet beter dan Black Friday.

En leidt hem vooral af van de essentie, nl dat we met z'n allen minder energie zullen moeten verbruiken.

PS: ik in de V-test dat voor december meerdere aanbieders opnieuw boven 5ct injectie geven (cfr prijsevolutie EPEX).
Ecopower reageert altijd trager, tot nu toe heeft dat mes langs twee kanten gesneden, we zien wel.

[Lirec]

@palombian gelieve correct te quoten

Dat is voornamelijk een seizoenseffect dat elk jaar optreed. KUNNEN de prijzen terug stijgen?
Zeker, maar slechts tijdelijk want de EU landen kunnen zich simpelweg niet nog hogere prijzen (industrie) veroorloven.
Maatregelen kunnen en zullen genomen worden in zulk geval.

Ik verwacht zeker dat er al lessen zijn geleerd uit de energiecrisis (september 2021-begin 2023) en dat zulke extreme schommelingen zullen worden tegengegaan.
--------------------------
Gemiddelde per kalendermaand, van 2017 tot vandaag:
jan 83,24172547
feb 73,13465339
mrt 78,74295087
apr 65,60613542
mei 62,75395665
jun 72,76964063
jul 85,3465709
aug 105,8512265
sep 103,43325
okt 86,11410067
nov 97,10168519
dec 104,6693183
Weet dan Aug en september zijn daarbij zwaar vertekend zijn vanwege de energiecrisis van 2022.
-------------
hier ook de cijfers per jaar en per maand van dat jaar

2017 44,58317009
jan 72,64994624
feb 47,56622024
mrt 34,47091521
apr 37,30969444
mei 37,22028226
jun 32,65913889
jul 33,60412634
aug 31,78342742
sep 37,18391667
okt 48,98699329
nov 66,59606944
dec 55,08861559

2018 55,27186986
jan 36,78201613
feb 47,35431548
mrt 50,73794078
apr 37,77538889
mei 44,51143817
jun 49,95277778
jul 52,9356586
aug 60,6665457
sep 68,76538889
okt 75,99998658
nov 77,75056944
dec 59,65465054

2019 39,34896347
jan 60,50096774
feb 47,58488095
mrt 37,63017497
apr 37,90745833
mei 38,01157258
jun 27,49880556
jul 37,73478495
aug 33,72459677
sep 33,57420833
okt 37,6037047
nov 44,40458333
dec 36,35692204

2020 31,8817327
jan 37,88462366
feb 28,35477011
mrt 24,01799462
apr 14,72384722
mei 15,39446237
jun 25,55726389
jul 29,84252688
aug 35,53958333
sep 44,23093056
okt 39,39157047
nov 39,91715278
dec 47,37793011

2021 104,1202055
jan 57,45677419
feb 48,56577381
mrt 46,61
apr 56,9925
mei 55,63080645
jun 74,44419444
jul 77,41766129
aug 79,46626344
sep 136,2070972
okt 165,2403087
nov 202,152375
dec 245,4428763

2022 244,5317329
jan 191,403871
feb 162,637872
mrt 265,7135801
apr 186,5932222
mei 176,6364785
jun 219,0992639
jul 321,3300403
aug 448,1333871
sep 346,505375
okt 157,3920671
nov 180,4113333
dec 269,276371

2023 97,26942808
jan 130,6955108
feb 143,5122768
mrt 109,593755
apr 105,5344722
mei 80,1802957
jun 93,14422222
jul 75,35174731
aug 91,96247312
sep 94,34863889
okt 86,39634899
nov 91,47109722
dec 69,40087366

2024 67,20191147
jan 78,56009409
feb 61,51537356
mrt 61,1692463
apr 48,0125
mei 54,4463172
jun 59,80145833
jul 54,55602151
aug 65,53353495
sep 66,65044444
okt 77,9018255
nov 108,9419583

[Victor]

Dat klopt, maar de afnamevormule van ecopower = 50% vast aan 0,17 euro + 50% variabel BELPEX DA. Het maandgemiddelde van die laatste schommelde het afgelopen jaar tussen de 0,05 en de 0,09.

Dat mag je al naar boven bijstellen tot 11,21 cent of een verkoopprijs door Ecopower aan 14,11 cent/kWh (excl. kosten en BTW).

Daar staat tegenover dat ze in de winter voor de overproductie van hun eigen klanten/aandeelhouders maar 2 cent/kWh meer over hebben.

Conclusie: voorlopig blijf ik nog bij Ecopower maar mijn overproductie krijgen ze niet meer voor een habbekrats. Het enige dat nog in hun voordeel pleit is dat hun variabel contract nog geen vaste kosten kent.

[m2ts]

4 => Je moet natuurlijk een beetje willen zoeken, zie 1 en 2. Wel akkoord dat de toezichthouders het systeem zouden moeten versimpelen: eenvoudige formules, verbod op koppelverkoop, verbod op ondoorzichtige promoties (bvb 750kwh "gratis" na 1 jaar klant zijn), beperking van het aantal gebruikte indexen,....
Het probleem daarbij is wel dat je nog enige vrijheid moet geven. Anders krijg je makkelijk een soort prijskartelvorming met te hoge prijzen omdat het makkelijker is voor de leveranciers om niet onder elkaars prijs te gaan.

+1. Heel wat mensen haken wellicht af tijdens het vergelijken, omdat het overweldigd is om "juist" te kiezen door alle "extra's" die er tussen staan.

[palombian]

Opnieuw, we gaan daar geen ruzie over maken, maar ze zijn toch enkele zaken veranderd tov vroeger:

1. de gasbevoorrading van Europa is veel meer afhankelijk geworden van LNG import ipv van langetermijncontracten voor (goedkoop) Russisch pijplijngas, wat ons voor elke boot in competitie brengt met Azië (en ook het transport is duurder).
2. de kostprijs van off-shore windparken daalt niet meer, maar wordt nu veel hoger geraamd dan eerder verwacht. Niemand verdient er nog geld aan.
3. de mogelijkheden van Europa om hier iets aan te doen zijn m.i. beperkt.
4. hoe meer PV produktie, hoe meer overschot er zal zijn wanneer de zon schijnt. Lage of negatieve prijzen zullen batterijopslag rendabel maken (maar op de duur ook de prijsverschillen afvlakken tot het moment dat het kannibaliserend wordt).
Enzovoort.

Er zal zich - samen met de geopolitieke situatie - hopelijk een nieuw evenwicht vormen, de korte termijn kan nog volatiel worden (maar hoogstwaarschijnlijk niet zoals in 2022).

Net zoals wij als individuele consument moet Ecopower dit alles over zich laten komen, het is begrijpelijk dat zij enigszins voorzichtig worden.
Of het corporatief model overleeft zullen we zien, momenteel blijf ik solidair en ga zeker niet weg voor een éénmalige korting elders.

Voor elektriciteit beschermt mijn PV-installatie en batterij (voor 2/3) tegen prijsstijgingen, voor gas heb ik tot september 2025 een vast contract afgesloten (in juni aan 5,144 ct incl BTW - hier weegt de energiecomponent veel meer door).

[Bj0rn]

@palombian gelieve correct te quoten

Dat is voornamelijk een seizoenseffect dat elk jaar optreed. KUNNEN de prijzen terug stijgen?
Zeker, maar slechts tijdelijk want de EU landen kunnen zich simpelweg niet nog hogere prijzen (industrie) veroorloven.
Maatregelen kunnen en zullen genomen worden in zulk geval.

Ik verwacht zeker dat er al lessen zijn geleerd uit de energiecrisis (september 2021-begin 2023) en dat zulke extreme schommelingen zullen worden tegengegaan.
--------------------------

De import van gas is alleszins een stuk gediversifieerder dan in 2021, toen 40% van het geïmporteerde gas uit Rusland kwam.
Bron: https://www.consilium.europa.eu/en/info ... as-supply/

eu gas import.png