Plaatsing buitenunit warmtepomp - geluid

[LanterFanter]

Daikin Altherma 3 H MT W (lucht/water) van 7,5 kW met 150l boiler: € 15045.91 incl 6% BTW (45,91 boven mijn schatting ).

Wat zit er allemaal in ? (en wat niet)

[palombian]

Daikin Altherma 3 H MT W (lucht/water) van 7,5 kW met 150l boiler: € 15045.91 incl 6% BTW (45,91 boven mijn schatting ).

Wat zit er allemaal in ? (en wat niet)

Ik denk ongeveer alles, de buiten- en binnenunit (incl vuilfilter ed) met redelijk ingewikkelde leidingen van de kelder tot op houten plat dak +1 (wat ik sowieso niet wil wegens trillingen), boiler en thermostaat. Alhoewel plaatsing in de tuin minstens evenveel leidingwerk is.
Deze set heeft een bruto prijs van € 9500 bij Daikin. Gezien de korting van de installateur is m.i. de marge royaal :).

PS: dit systeem is eigenlijk een split met hydraulische koppeling, met als nadeel tov een rechtstreeks gekoppelde monoblock niet alleen de prijs maar ook het de facto extra overgangsverlies.
Ik was eigenlijk vertrokken van het idee van de Daikin/Intergas hybride, maar de installateur zei dat dit in de praktijk niet werkte (in elk geval zeer moeilijk af te regelen volgens na wat googelen) en de prijs voor een 8 kW versie is niet zoveel lager dan de bovenstaande full-electric.

Ik denk dat er betere EN goedkopere oplossingen te vinden zijn.

[LanterFanter]

dit systeem is eigenlijk een split met hydraulische koppeling, met als nadeel tov een rechtstreeks gekoppelde monoblock niet alleen de prijs maar ook het de facto extra overgangsverlies.

En waar zit dat extra overgangsverlies ?
Een split is hetzelfde als een monoblok. Bij een split zit de warmtewisselaar die de warmte overbrengt van het koelmiddel op het water in de binnenunit, bij een monoblok zit die warmtewisselaar in het buitentoestel. Dat zijn eigenlijk dezelfde componenten. Split heeft lange koelmiddelleidingen een monoblok lange waterleidingen.

[broodro0ster]

dit systeem is eigenlijk een split met hydraulische koppeling, met als nadeel tov een rechtstreeks gekoppelde monoblock niet alleen de prijs maar ook het de facto extra overgangsverlies.

Maar lange koelleidigen geven meer verlies als lange waterleidingen. Vooral bij verwarmen.

En waar zit dat extra overgangsverlies ?
Een split is hetzelfde als een monoblok. Bij een split zit de warmtewisselaar die de warmte overbrengt van het koelmiddel op het water in de binnenunit, bij een monoblok zit die warmtewisselaar in het buitentoestel. Dat zijn eigenlijk dezelfde componenten. Split heeft lange koelmiddelleidingen een monoblok lange waterleidingen.

[palombian]

dit systeem is eigenlijk een split met hydraulische koppeling, met als nadeel tov een rechtstreeks gekoppelde monoblock niet alleen de prijs maar ook het de facto extra overgangsverlies.

En waar zit dat extra overgangsverlies ?
Een split is hetzelfde als een monoblok. Bij een split zit de warmtewisselaar die de warmte overbrengt van het koelmiddel op het water in de binnenunit, bij een monoblok zit die warmtewisselaar in het buitentoestel. Dat zijn eigenlijk dezelfde componenten. Split heeft lange koelmiddelleidingen een monoblok lange waterleidingen.

OK, maar er zijn toch monoblocks waar het CV water rechtstreeks tot in de buitenunit loopt (en niet zoals bij die Daikin via een W/W binnenunit) ?

[broodro0ster]

dit systeem is eigenlijk een split met hydraulische koppeling, met als nadeel tov een rechtstreeks gekoppelde monoblock niet alleen de prijs maar ook het de facto extra overgangsverlies.

En waar zit dat extra overgangsverlies ?
Een split is hetzelfde als een monoblok. Bij een split zit de warmtewisselaar die de warmte overbrengt van het koelmiddel op het water in de binnenunit, bij een monoblok zit die warmtewisselaar in het buitentoestel. Dat zijn eigenlijk dezelfde componenten. Split heeft lange koelmiddelleidingen een monoblok lange waterleidingen.

OK, maar er zijn toch monoblocks waar het CV water rechtstreeks tot in de buitenunit loopt (en niet zoals bij die Daikin via een W/W binnenunit) ?

Klopt. Van Vaillant systemen ben ik goed op de hoogte en hun plus serie (xx/6 serie) zijn monoblocken waarbij het CV water tot aan de warmtepomp gaat.

[LanterFanter]

OK, maar er zijn toch monoblocks waar het CV water rechtstreeks tot in de buitenunit loopt (en niet zoals bij die Daikin via een W/W binnenunit) ?

Dat is nu net de definitie van een monoblok, alles zit in de buitenunit en daar gaat het cv water naar toe.
Als de zaken opgesplitst worden, krijg je een split. In de buitenunit enkel koelmiddel en geen water, de overgang wordt in de binnenunit gemaakt.

Even op de website van Daikin gaan kijken. Het type dat jij noemt is een idd een split en geen monoblok.
(Daar is overigens geen datablad te vinden van een toestel. Enkel een handleiding.)

LF

[palombian]

OK, maar er zijn toch monoblocks waar het CV water rechtstreeks tot in de buitenunit loopt (en niet zoals bij die Daikin via een W/W binnenunit) ?

Dat is nu net de definitie van een monoblok, alles zit in de buitenunit en daar gaat het cv water naar toe.
Als de zaken opgesplitst worden, krijg je een split. In de buitenunit enkel koelmiddel en geen water, de overgang wordt in de binnenunit gemaakt.

Even op de website van Daikin gaan kijken. Het type dat jij noemt is een idd een split en geen monoblok.
(Daar is overigens geen datablad te vinden van een toestel. Enkel een handleiding.)

LF

Blijkbaar een split waarbij je geen koeltechnicus moet zijn om te installeren (wat zeer begrijpelijk is).
Bij verdere lezing blijkt het rendementsvoordeel van een monoblock al bij 5m buitenleiding verdwenen te zijn.
Maar dan ben ik geneigd - ook om redenen van betaalbaarheid en afmetingen van de BU - om naar een klassieke split te zoeken, temeer daar ik met mijn verbruik geen grote unit zou nodig hebben.

Ik sluit een hybride oplossing - in casu het laten hangen van de bestaande gasketel om evt manueel over te schakelen - niet uit, met dien verstande dat de L/W WP voldoende vermogen moet hebben om het alleen te trekken. Er is nog winst mogelijk door sommige radiatoren te vervangen of om te bouwen naar ventilo, en elke WP heeft ook een backup elektrische bijverwarming.

Dank voor het meedenken.