Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Wetenschap-Toekomst-Onderzoek
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Frnkie
Master lid
Berichten: 769
Lid geworden op: 01 sep 2020, 09:13
Installatie Land: België

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door Frnkie »

en wat maakt e-fuel beter dan H2?
Het grote nadeel blijft, namelijk een (veel) lagere efficiëntie dan een BEV. Het is niet dat we momenteel CO2-arme energie teveel hebben en dat zal nog een lange periode zo blijven. Daarom moeten we de beschikbare energie zo goed mogelijk benutten en dan zijn er nog heel wat andere toepassingen waar er meer winst te boeken is. als er al winst te boeken is tov een BEV
Gebruikersavatar
PeterD
lid
Berichten: 22
Lid geworden op: 13 jun 2013, 20:33
Installatie Land: Maak keuze

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door PeterD »

wat maakt e fuel beter dan H2 :
e fuel is handelbaar, verhandelbaar, een heel pak minder gevaar voor ontploffingen, moet niet op druk gebracht worden, H2 is heel moeilijk te stockeren,
nog een paar ?
en het kan perfect gemaakt worden met hernieuwbare energiebronnen, EN is in theorie CO2 neutraal...

wat van batterijen helemaal niet gezegd kan worden (de productie ervan alvast niet) laat staan de recyclage...
Gebruikersavatar
Frnkie
Master lid
Berichten: 769
Lid geworden op: 01 sep 2020, 09:13
Installatie Land: België

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door Frnkie »

Het efficiëntie probleem is blijkbaar wel nog groter dan bij H2
Gebruikersavatar
Christiaan
Master lid
Berichten: 1938
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door Christiaan »

PeterD schreef: 02 mar 2021, 21:33 neenee, gaat niet over fuel cell... gaat over e-fuel, synthetische brandstof die gemaakt zou worden met hernieuwbare energie...
Verbrandingsmotoren kunnen al langer mits wat aanpassingen en ombouw op ethanol draaien. Euro 95 ( E5 ) benzine bevat 5 % ethanol. Het probleem blijft nog steeds dat het rendement van een verbrandingsmotor ( met zuigers dus ) niet veel meer dan 30 % kan zijn, en dat al de rest verloren gaat in warmte die via de radiator zijn weg naar buiten moet vinden. Dat is goed voor in de winter om het zelf lekker warm te krijgen :-) , maar niet voor de "warmtevervuiling" van onze planeet. Die "warmtevervuiling" werd ooit aangehaald in het rapport van de Club van Rome ( 1972 ), maar niemand blijkt zich daar nu nog zorgen over te maken, terwijl dat het een even groot probleem is als de CO2 zelf.

Besluit : "stop burning" , zelfs als dit een bio-brandstof is, of haal de gevolgen ervan, d.i. de CO2, terug uit de lucht. En ga massaal voor nieuwere en betere ontwerpen van warmtepompen voor daar waar we het warm willen hebben.

Enne .. de batterijen van een EV zijn bijzonder goed recycleerbaar, veel beter dan de AA en AAA celletjes die je dagelijks gebruikt, en zelfs beter dan de accu's in GSM's en Smartphones. Men recycleert trouwens niet zomaar een EV batterij, die wordt "refurbished" ( alleen wat versleten is wordt vervangen ).
Gebruikersavatar
ivob
Donateur
Donateur
Berichten: 7147
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door ivob »

PeterD schreef: 02 mar 2021, 21:33 neenee, gaat niet over fuel cell... gaat over e-fuel, synthetische brandstof die gemaakt zou worden met hernieuwbare energie...
De laatste wanhopige stuiptrekkingen van een lobby die maar niet wil geloven dat ze uitgespeeld zijn.
Gebruikersavatar
PeterD
lid
Berichten: 22
Lid geworden op: 13 jun 2013, 20:33
Installatie Land: Maak keuze

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door PeterD »

ivob schreef: 03 mar 2021, 09:21
PeterD schreef: 02 mar 2021, 21:33 neenee, gaat niet over fuel cell... gaat over e-fuel, synthetische brandstof die gemaakt zou worden met hernieuwbare energie...
De laatste wanhopige stuiptrekkingen van een lobby die maar niet wil geloven dat ze uitgespeeld zijn.
we will see ivob, we will see,
we leven in elk geval in spannende tijden, energiegewijs, waarbij bijna elke dag weer iets nieuws aangekondigd wordt...

op naar een betere wereld zou ik zeggen... maar wel benieuwd hoe de markt vd elektrische auto zal evolueren na het debacle met de terugdraaiende teller en andere toekomstige capaciteits tarieven...

PeterD over and out.
Gebruikersavatar
ivob
Donateur
Donateur
Berichten: 7147
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door ivob »

PeterD schreef: 03 mar 2021, 12:45 maar wel benieuwd hoe de markt vd elektrische auto zal evolueren na het debacle met de terugdraaiende teller en andere toekomstige capaciteits tarieven...
Ik heb een sterk vermoeden dat de Tesla's en de Volvo's van deze wereld hun strategie daar echt niet gaan laten bepalen door de Vlaamse consumenten.
Die markt komt, juist omdat ze al achterop hinkt, al bijna op de laatste plaats.
Zelfs binnen Vlaanderen zijn prosumenten maar een klein deel van de autogebruikers.

Lang zal je in België ook niet moeten wachten. Over vijf jaar zal een belangrijke motor van de personenautomarkt in België al noodgedwongen overschakelen. En het zal op waterstof noch methanol zijn.
Gebruikersavatar
Christiaan
Master lid
Berichten: 1938
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door Christiaan »

Ik zie nog wel een toekomst in ethanol of methanol op voorwaarde dat men bij de verbranding ervan de vrijgekomen CO2 ook meteen kan opvangen en stockeren. Sommigen hebben het idee om CO2 in diepe holtes onder de grond te stockeren. Nogal te "simpel" om goed te kunnen werken. Ik zou het dan liever in de vorm van droogijs zien wat op zich beter handelbaar is. De warmte die vrijkomt bij het invriezen kan men gebruiken voor verwarming allerhande, net zoals een warmtepomp dat doet. Met dat transporteerbaar droogijs kan men ethanol aanmaken. Daar bestaan verschillende manieren voor, ook zonder gebruik van H2 als hulpstof. ( Of men kan het droogijs gebruiken voor de transport van vaccins :D )
Gebruikersavatar
ivob
Donateur
Donateur
Berichten: 7147
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door ivob »

Gebruikersavatar
dimagine
junior lid
Berichten: 10
Lid geworden op: 13 aug 2013, 20:10
Installatie Land: Maak keuze

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door dimagine »

Christiaan schreef: 01 mar 2021, 14:10
Frnkie schreef: 01 mar 2021, 13:34
Christiaan schreef: 01 mar 2021, 13:27
Totaal elektrisch verwarmen is zelfs met warmtepompen zo goed al onhaalbaar, puur omdat je dan in de winter aan die vraag aan elektriciteit niet kan voldoen tenzij met een pak kerncentrales erbij ( die dan in de zomer stilgelegd moeten worden )
Bron?
Ik ben de bron. Er zijn veel mensen die tot 3000 KWh "warmtepomp" energie per jaar verbruiken en dat slechts gedurende de 4 maanden november , december , januari en februari. Op een totaal van 6 miljoen Belgische woningen ( eigen schatting ) is dat 18.000.000.000 kWh of 18 TWh . Kunnen wij dat extra produceren gedurende 4 maanden tijd ? De vier Doel centrales tezamen produceren jaarlijks slechts 23 TWh, dus gespreid over het ganse jaar.
En als we nu eens 6 000 000 heel heel heel kleine zeer kleine ja zelfs piepkleine centralen maken op basis van ZWAARTEKRACHT ? Lekker erg lekker mmmmmmmmmmm
Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 3224
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door bruma »

dimagine schreef: 14 jan 2022, 15:55
Christiaan schreef: 01 mar 2021, 14:10
Frnkie schreef: 01 mar 2021, 13:34

Bron?
Ik ben de bron. Er zijn veel mensen die tot 3000 KWh "warmtepomp" energie per jaar verbruiken en dat slechts gedurende de 4 maanden november , december , januari en februari. Op een totaal van 6 miljoen Belgische woningen ( eigen schatting ) is dat 18.000.000.000 kWh of 18 TWh . Kunnen wij dat extra produceren gedurende 4 maanden tijd ? De vier Doel centrales tezamen produceren jaarlijks slechts 23 TWh, dus gespreid over het ganse jaar.
En als we nu eens 6 000 000 heel heel heel kleine zeer kleine ja zelfs piepkleine centralen maken op basis van ZWAARTEKRACHT ? Lekker erg lekker mmmmmmmmmmm
dit soort centralen bedoel je https://www.lowtechmagazine.be/2013/05/ ... terij.html een kraan die betonblokjes verplaats is er ook eentje
Gebruikersavatar
Christiaan
Master lid
Berichten: 1938
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Methanol als middel om (electrische) energie te produceren

Bericht door Christiaan »

"Valmeren" in zee en aan de oevers van grote rivieren ( hun monding ) lijken me veel realistischer. Rendement : 80 %
Plaats reactie

Terug naar “Wetenschap-Toekomst-Onderzoek”