Doordacht stroom offgrid

Alles wat niet met energie te maken heeft
Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2615
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door bruma » 27 jul 2017, 18:37

even mijn historie erop nagekeken en in de donkerste maanden half-nov tot half feb wordt tijdens het weekend min 0,2kWh/kWp opgewekt (za&zo), tijdens de week is dit 1,5kWh/kWp (ma-vr).
Bij iets betere weken is dit voor weekdag 3* zo groot en bij weekend 5*.
Heel uitzonderlijk, bij koud helder weer zou je een keer boven de 2,5kWh/kWp per dag kunnen uitkomen wat soms wel een keer een leuke weekopbrengst geeft.

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door ivob » 27 jul 2017, 20:37

juano schreef:
27 jul 2017, 16:43
idd mensen vervangen een deel van hun energie verbruik door een ander ( dus in mijn veronderstelling gas) , hierdoor ben je wel af van je abonnementskosten van de elektriciteit ( geen turteltaks / geen prosumententarief/ geen toekomstig capaciteitstarief,... ) enkel nog gas aansluiting en kosten te betalen dus.
vb bij maandopbrengsten zie ik iemand als mark ( 4de in de lijst maand december) heeft 150 kwh opgewekt die maand.
stel nu dat mark zijn panelen bij guy in het voorbeeld lagen die per maand maar 80-90 kwh verbruikt , als je dan op de juiste momenten uwe generator opzet, kan je toch off grid voor elektriciteit?
Voor mij geen probleem hoor als U overschakelt op gas en zelf off grid uw elektriciteit wil opwekken.
Hou er wel rekening mee dat er wettelijke bepalingen verbonden zijn aan een off grid gasinstallatie of eveneens vaste kosten aan een on grid gasverbinding.
Laat ten gepaste tijde hier het kostenplaatje van de overschakeling na en een overzicht van uw besparingen.
Daarna zal ik er nog eens over nadenken.
Gezien mijn energie verbruikskosten nu al jaren nihil zijn (huishoudelijke elektriciteit, CV, SWW en Airco) en ik wel ieder jaar off grid offertes laat maken door echte bedrijven en niet door foranauten is mijn rekening momenteel snel gemaakt.
Hopelijk volgt niet iedereen uw voorbeeld want dan verschuiven de belastingen gewoon.

Gebruikersavatar
Christiaan
Master lid
Berichten: 1036
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door Christiaan » 27 jul 2017, 21:09

Zou het niet correcter zijn om de berekeningen te maken voor een bepaald (piek)dagverbruik in plaats van maand/jaar verbruik ? Dan kan je immers bepalen hoe zwaar de batterij moet zijn , welke generatorvermogen je moet voorzien , hoeveel zonnepanelen je in de winter op een zonloze dag nodig hebt om je dagverbruik te dekken , enz ...

Ik heb in mijn off-grid-topic-met-het-slotje die berekeningen gemaakt voor een dagelijks verbruik van 15 kWh. Die 15 kWh staat gelijk aan een continue stroomafname van 15000 / 24 / 230 = 2,72 Ampere. Dit betekent dat een generator van 1 kVA of een net aansluiting van 10 Ampere ruimschoots voldoende is , zelfs zonder zonnepanelen ! Voorwaarde is uiteraard dat je een batterijpark hebt dat piekstromen van bvb. 40 Ampere bij 230 Volt~ kan leveren ( 9,2 kW ).

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door ivob » 27 jul 2017, 21:09

Nogmaals U mag "gemiddelden" niet uitroepen tot een praktische levensstandaard.
U (ik toch) leeft nl. van dag tot dag.
Hoe weet U dat Guy maar 80-90 kWh verbruikt tijdens de wintermaanden? Door gemiddelden te nemen?
Mijn dagverbruik in de winter ligt tot 10 keer hoger dan in de zomer en tot 3 keer hoger voor huishoudelijk gebruik.
En dan nog.
Mijn cijfers worden al zes jaar minutieus gelogd in excel bestanden en weergegeven in staafdiagrammen.
Ik denk dat dat een mooie bron is als praktisch vergelijkingsmateriaal.
Zoals ik reeds zei is mijn jaaropbrengst ruimschoots voldoende om mijn gehele energierekening te dekken.
Dat doet ze tot nu toe ook in de praktijk (en gratis) met behulp van het net als buffer.
In december 2016 wekte mijn PV 142 kWh op.
In januari 2017: 153 KwH (dus best vergelijkbaar met uwe Marc).
In december 2017: 170 KWh
De maanden december 2016 en januari 2017 stonden aan de top van de afgelopen 5 jaar en de maand februari 2017 had dan weer de laagste opbrengst van de afgelopen 5 jaar. Zo volatiel zijn de opbrengsten waar het huishoudelijk verbruik redelijk constant is.
Als men echter naar de dagwaarden kijkt ziet men dat deze opbrengsten voor 50% gegenereerd werden op 5 dagen (januari) en voor februari op 7 dagen.
De hoogste waarden (4 dagen achter elkaar) in februari lagen rond de 18 kWh en de laagste (2 opeenvolgende dagen) was NUL.
Dat geeft al een heel ander beeld.

Hoe ga je batterijpack praktisch uitrekenen?
Stel je bent in januari twee weken op skiverlof en je hebt een powerwall van 10kWh. Bij thuiskomst is alle opbrengst boven de 10 kWh verloren (laten dat nu net die dagen van 17 kWh zijn). Je komt dan thuis en je hebt enkele bewolkte donkere dagen voor de boeg. Je opslag is er dan in één etmaal doorgedraaid.

In december 2016 waren er 5 dagen die het dagverbruik konden dekken en 0 dagen om een batterijpack bij te vullen.
In januari 2017 waren er 11 dagen die het dagverbruik konden dekken en 0 dagen om een batterijpack bij te vullen.
In februari 2017 waren er 11 dagen die het dagverbruik konden dekken en 5 dagen om een batterijpack bij te vullen waar je praktisch drie dagen iets aan had.

Gebruikersavatar
juano
lid
Berichten: 90
Lid geworden op: 18 aug 2013, 10:45
Installatie Land: Maak keuze

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door juano » 27 jul 2017, 21:30

ivob schreef:
27 jul 2017, 21:09
Nogmaals U mag "gemiddelden" niet uitroepen tot een praktische levensstandaard.
U (ik toch) leeft nl. van dag tot dag.
Hoe weet U dat Guy maar 80-90 kWh verbruikt tijdens de wintermaanden? Door gemiddelden te nemen?
Mijn dagverbruik in de winter ligt tot 10 keer hoger dan in de zomer en tot 3 keer hoger voor huishoudelijk gebruik.
En dan nog.
Mijn cijfers worden al zes jaar minutieus gelogd in excel bestanden en weergegeven in staafdiagrammen.
Ik denk dat dat een mooie bron is als praktisch vergelijkingsmateriaal.
Zoals ik reeds zei is mijn jaaropbrengst ruimschoots voldoende om mijn gehele energierekening te dekken.
Dat doet ze tot nu toe ook in de praktijk (en gratis) met behulp van het net als buffer.
In december 2016 wekte mijn PV 142 kWh op.
In januari 2017: 153 KwH (dus best vergelijkbaar met uwe Marc).
In december 2017: 170 KWh
De maanden december 2016 en januari 2017 stonden aan de top van de afgelopen 5 jaar en de maand februari 2017 had dan weer de laagste opbrengst van de afgelopen 5 jaar. Zo volatiel zijn de opbrengsten waar het huishoudelijk verbruik redelijk constant is.
Als men echter naar de dagwaarden kijkt ziet men dat deze opbrengsten voor 50% gegenereerd werden op 5 dagen (januari) en voor februari op 7 dagen.

De hoogste waarden (4 dagen achter elkaar) in februari lagen rond de 18 kWh en de laagste (2 opeenvolgende dagen) was NUL.
Dat geeft al een heel ander beeld.

Hoe ga je batterijpack praktisch uitrekenen?
Stel je bent in januari twee weken op skiverlof en je hebt een powerwall van 10kWh. Bij thuiskomst is alle opbrengst boven de 10 kWh verloren (laten dat nu net die dagen van 17 kWh zijn). Je komt dan thuis en je hebt enkele bewolkte donkere dagen voor de boeg. Je opslag is er dan in één etmaal doorgedraaid.
ok , je hebt gelijk ik was gemiddelde aan het nemen bij dit voorbeeld van 'guy' en vooral het laatste wat je zegt is zeer duidelijk.
maar je zegt dat je dagverbruik in de winter tot 10 keer hoger ligt dan in de zomer, komt dit omdat je misschien een warmtepomp hebt?
De hoogste waarden (4 dagen achter elkaar) in februari lagen rond de 18 kWh en de laagste (2 opeenvolgende dagen) was NUL.
Dat geeft al een heel ander beeld.

Gebruikersavatar
juano
lid
Berichten: 90
Lid geworden op: 18 aug 2013, 10:45
Installatie Land: Maak keuze

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door juano » 27 jul 2017, 21:32

juano schreef:
27 jul 2017, 21:30
ivob schreef:
27 jul 2017, 21:09
Nogmaals U mag "gemiddelden" niet uitroepen tot een praktische levensstandaard.
U (ik toch) leeft nl. van dag tot dag.
Hoe weet U dat Guy maar 80-90 kWh verbruikt tijdens de wintermaanden? Door gemiddelden te nemen?
Mijn dagverbruik in de winter ligt tot 10 keer hoger dan in de zomer en tot 3 keer hoger voor huishoudelijk gebruik.
En dan nog.
Mijn cijfers worden al zes jaar minutieus gelogd in excel bestanden en weergegeven in staafdiagrammen.
Ik denk dat dat een mooie bron is als praktisch vergelijkingsmateriaal.
Zoals ik reeds zei is mijn jaaropbrengst ruimschoots voldoende om mijn gehele energierekening te dekken.
Dat doet ze tot nu toe ook in de praktijk (en gratis) met behulp van het net als buffer.
In december 2016 wekte mijn PV 142 kWh op.
In januari 2017: 153 KwH (dus best vergelijkbaar met uwe Marc).
In december 2017: 170 KWh
De maanden december 2016 en januari 2017 stonden aan de top van de afgelopen 5 jaar en de maand februari 2017 had dan weer de laagste opbrengst van de afgelopen 5 jaar. Zo volatiel zijn de opbrengsten waar het huishoudelijk verbruik redelijk constant is.
Als men echter naar de dagwaarden kijkt ziet men dat deze opbrengsten voor 50% gegenereerd werden op 5 dagen (januari) en voor februari op 7 dagen.

De hoogste waarden (4 dagen achter elkaar) in februari lagen rond de 18 kWh en de laagste (2 opeenvolgende dagen) was NUL.
Dat geeft al een heel ander beeld.

Hoe ga je batterijpack praktisch uitrekenen?
Stel je bent in januari twee weken op skiverlof en je hebt een powerwall van 10kWh. Bij thuiskomst is alle opbrengst boven de 10 kWh verloren (laten dat nu net die dagen van 17 kWh zijn). Je komt dan thuis en je hebt enkele bewolkte donkere dagen voor de boeg. Je opslag is er dan in één etmaal doorgedraaid.
ok , je hebt gelijk ik was gemiddelde aan het nemen bij dit voorbeeld van 'guy' en vooral het laatste wat je zegt is zeer duidelijk.
maar je zegt dat je dagverbruik in de winter tot 10 keer hoger ligt dan in de zomer, komt dit omdat je misschien een warmtepomp hebt?
De hoogste waarden (4 dagen achter elkaar) in februari lagen rond de 18 kWh en de laagste (2 opeenvolgende dagen) was NUL.
Dat geeft al een heel ander beeld.
sorry vorige post per ongeluk uw zin ook gekopieerd

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door ivob » 27 jul 2017, 21:56

maar je zegt dat je dagverbruik in de winter tot 10 keer hoger ligt dan in de zomer, komt dit omdat je misschien een warmtepomp hebt?
Inderdaad. Die verbruikt bij vriestemperaturen alleen al 20 kWh per etmaal. Vandaar mijn opmerking dat het factor 3 is tov huishoudelijk verbruik (voor zij die al de rest op gas willen doen).
In mijn laatste paragraaf (dekken dagverbruik) heb ik het ook alleen over huishoudelijk verbruik (winter 5-10 kWh/etmaal - zomer 3-7 kWh/etmaal) want het verbruik van een WP in het stookseizoen kan geen enkel off grid PV installatie noch batterijpack dekken.
Laatst gewijzigd door ivob op 27 jul 2017, 22:05, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ivanacke
Master lid
Berichten: 2081
Lid geworden op: 10 dec 2015, 12:34
Installatie Land: België
Locatie: Assenede

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door ivanacke » 27 jul 2017, 22:05

Die cijfers kan ik beamen. Verwarm elektrisch met alterno.
Mijn opbrengst dekt mijn verbruik
34 Sunpower panelen monokristallijn SPR-E20-327 WHT-327 Wp (11.118 Wp)
Richting is ZWW 40'
Dakhelling 42 *
Omvormer : Delta energy RPI M 10A
installatie sinds 08-02-2016
Assenede Oost-Vlaanderen regio Gent

Gebruikersavatar
juano
lid
Berichten: 90
Lid geworden op: 18 aug 2013, 10:45
Installatie Land: Maak keuze

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door juano » 28 jul 2017, 16:30

ivob schreef:
27 jul 2017, 21:56
maar je zegt dat je dagverbruik in de winter tot 10 keer hoger ligt dan in de zomer, komt dit omdat je misschien een warmtepomp hebt?
Inderdaad. Die verbruikt bij vriestemperaturen alleen al 20 kWh per etmaal. Vandaar mijn opmerking dat het factor 3 is tov huishoudelijk verbruik (voor zij die al de rest op gas willen doen).
In mijn laatste paragraaf (dekken dagverbruik) heb ik het ook alleen over huishoudelijk verbruik (winter 5-10 kWh/etmaal - zomer 3-7 kWh/etmaal) want het verbruik van een WP in het stookseizoen kan geen enkel off grid PV installatie noch batterijpack dekken.
eigenlijk is het dan toch schandalig dat met de nieuwe ' slimme ' meter jullie op termijn misschien meer gaan moeten betalen daar jullie meer stroom op duurdere momenten zullen moeten bijkopen . :mad:
Uiteindelijk is defacto een warmtepomp één van de meest milieuvriendelijke manieren om een huis te verwarmen maar ik heb meer en meer de indruk dat dit economisch (in de toekomst) niet meer rendabel is ( net zoals zonneboiler)
Ik Besef heel goed dat de redenering die ik maak ( in verband met zoveel mogelijk op gas doen+eventueel electisch off grid) , inderdaad niet zo milieu vriendelijk is ( maar misschien in de toekomst economisch meer rendabel... )

Gebruikersavatar
ivanacke
Master lid
Berichten: 2081
Lid geworden op: 10 dec 2015, 12:34
Installatie Land: België
Locatie: Assenede

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door ivanacke » 28 jul 2017, 16:50

ivanacke schreef:
27 jul 2017, 22:05
Die cijfers kan ik beamen. Verwarm elektrisch met alterno.
Mijn opbrengst dekt mijn verbruik
enkele data van nov 2016/ febr 2017

Nov :verbruik 942 kWh // opbrengst : 337 kWh
Dec : Verbruik : 1540 kWh // opbrengst : 4054 kWh
jan : verbruik 1540 kWh // opbrengst : 405 kWh
febr : verbruik :1375 kWh // opbrengst : 364 kWh
34 Sunpower panelen monokristallijn SPR-E20-327 WHT-327 Wp (11.118 Wp)
Richting is ZWW 40'
Dakhelling 42 *
Omvormer : Delta energy RPI M 10A
installatie sinds 08-02-2016
Assenede Oost-Vlaanderen regio Gent

Gebruikersavatar
scweuly
Master lid
Berichten: 1013
Lid geworden op: 08 nov 2014, 12:49
Installatie Land: België
Locatie: Wezemaal / Sint-Pieters-Rode

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door scweuly » 28 jul 2017, 17:04

ivanacke schreef:
28 jul 2017, 16:50
ivanacke schreef:
27 jul 2017, 22:05
Die cijfers kan ik beamen. Verwarm elektrisch met alterno.
Mijn opbrengst dekt mijn verbruik
enkele data van nov 2016/ febr 2017

Nov :verbruik 942 kWh // opbrengst : 337 kWh
Dec : Verbruik : 1540 kWh // opbrengst : 4054 kWh
jan : verbruik 1540 kWh // opbrengst : 405 kWh
febr : verbruik :1375 kWh // opbrengst : 364 kWh
December 2016 was een topmaand :D
ZDNY-260c60 - SMA STP5000TL-20
String1: 3.12kWp O177° H36º
String2: 4.16kWp O267º H36º

Gebruikersavatar
waldonk
Master lid
Berichten: 904
Lid geworden op: 29 dec 2012, 14:31
Installatie Land: België
Locatie: Ekeren

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door waldonk » 28 jul 2017, 17:20

ivanacke schreef:
28 jul 2017, 16:50
Die cijfers kan ik beamen. Verwarm elektrisch met alterno.
Mijn opbrengst dekt mijn verbruik
enkele data van nov 2016/ febr 2017
Nov :verbruik 942 kWh // opbrengst : 337 kWh
Dec : Verbruik : 1540 kWh // opbrengst : 4054 kWh
jan : verbruik 1540 kWh // opbrengst : 405 kWh
febr : verbruik :1375 kWh // opbrengst : 364 kWh
De opbrengst van december is waarschijnlijk een drukfoutje maar dan nog, kan jij in die maanden tussen 300 en 400 kwh per maand produceren. Hoeveel Wp heb jij dan liggen?
Ik maakte in januari amper 100kWh met 4200Wp
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
scweuly
Master lid
Berichten: 1013
Lid geworden op: 08 nov 2014, 12:49
Installatie Land: België
Locatie: Wezemaal / Sint-Pieters-Rode

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door scweuly » 28 jul 2017, 17:52

waldonk schreef:
28 jul 2017, 17:20
ivanacke schreef:
28 jul 2017, 16:50
Die cijfers kan ik beamen. Verwarm elektrisch met alterno.
Mijn opbrengst dekt mijn verbruik
enkele data van nov 2016/ febr 2017
Nov :verbruik 942 kWh // opbrengst : 337 kWh
Dec : Verbruik : 1540 kWh // opbrengst : 4054 kWh
jan : verbruik 1540 kWh // opbrengst : 405 kWh
febr : verbruik :1375 kWh // opbrengst : 364 kWh
De opbrengst van december is waarschijnlijk een drukfoutje maar dan nog, kan jij in die maanden tussen 300 en 400 kwh per maand produceren. Hoeveel Wp heb jij dan liggen?
Ik maakte in januari amper 100kWh met 4200Wp
Staat toch in zijn footer 34 * 327 = 11118Wp
ZDNY-260c60 - SMA STP5000TL-20
String1: 3.12kWp O177° H36º
String2: 4.16kWp O267º H36º

Gebruikersavatar
ivanacke
Master lid
Berichten: 2081
Lid geworden op: 10 dec 2015, 12:34
Installatie Land: België
Locatie: Assenede

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door ivanacke » 28 jul 2017, 17:59

December is een typ foutje moet 405 zijn
34 Sunpower panelen monokristallijn SPR-E20-327 WHT-327 Wp (11.118 Wp)
Richting is ZWW 40'
Dakhelling 42 *
Omvormer : Delta energy RPI M 10A
installatie sinds 08-02-2016
Assenede Oost-Vlaanderen regio Gent

Gebruikersavatar
Christiaan
Master lid
Berichten: 1036
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Doordacht stroom offgrid

Bericht door Christiaan » 28 jul 2017, 18:40

ivob schreef:
27 jul 2017, 21:09

Hoe ga je batterijpack praktisch uitrekenen?
Aan de hand van het piekvermogen ( kW ) dat je er gedurende een bepaalde tijd wil uit halen. Afhankelijk van het type batterij dat je kiest wordt dit een volumineus stel , of blijft het aantal binnen de perken.

Plaats reactie