Probleem warmtepomp Samsung EHS

Vertel alles over uw warmtepomp installatie.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Satbeam
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 06 sep 2016, 13:07
Installatie Land: Ander

Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door Satbeam » 08 jun 2017, 16:02

Hallo,

Twee jaar geleden heeft een Spaanse installateur een Samsung EHS installatie geplaatst in mijn huis in Spanje.
Tot op de dag van vandaag ben ik niet tevreden over deze installatie omdat het opwarmen van het warmwater vat veel te lang duurt en daardoor ook veel te veel energie kost. De installateur heeft er al diverse malen na gekeken en Samsung Madrid heeft de hele Hydrokit vervangen en het warmwater vat maar het resultaat is nog hetzelfde. Samsung Madrid geeft het nu op en is bereid de installatie terug te nemen maar dat is een hele verbouwing in mijn huis want ik heb 4 slim line ducts en die zitten dus in het valse plafond. Ik probeer er dus zelf achter te komen wat er aan de hand zou kunnen zijn.
Hieronder een aantal gegevens:

- Warmtepomp en hydrokit: NH-160-PHXEA
- Slim line ducts (4x): NH036LHXEA
- Afstand tussen de warmtepomp en de hydrokit is ongeveer 25meter
- Warmtevat: ARBM 500 (500liter) met 1 coil van 1,5 m^2 (22mm)
- Vloerverwarming met een totale oppervlakte van 160 m^2
- De woning is gebouwd met Ytong/Xela gasbeton blokken met een dikte van 36cm
- De gehele woning is voorzien van HR++ glas

De installatie wordt gebruikt voor warm sanitair water en vloerverwarming en luchtkoeling via de 4 ducts.

Meetresultaten:

- opwarmen van de 500 liter in het warmwatervat van 40 naar 45 graden duur 95min en verbruikt dan 4 kWH

- opwarmen van de woonkamer duurt 4 en met moeite wordt dan de 21 graden gehaald terwijl het buiten niet kouder dan 12 graden wordt


Op zowel de hydrokit als de warmtepomp zijn geen foutmeldingen zichtbaar.

Zowel het warmwatervat als de hydrokit zijn vervangen maar zonder noemenswaardige verbetering.

Nu ik aan het eind van mijn garantieperiode ben sta ik op het punt om de installatie maar te laten ontmantelen maar ik kan niet geloven dat dit probleem niet op een andere manier op te lossen is. Er zijn duizenden van deze installaties in Europa en ik lees op internet eigenlijk alleen maar problemen (lage COP) bij lage buitentemperaturen maar dat is hier helemaal niet aan de orde.

Suggesties en/of ideeën zijn dus welkom.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12479
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door janus » 08 jun 2017, 17:57

Welkom,

Wat is het warmteverlies van je woning?
En wat is het vermogen van de warmtepomp?
Niet kouder dan 12° waar zit je dan in Spanje?

Wat bedoel je met opwarmen van de woning, van hoeveel tot hoeveel ° spreek je dan?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
Satbeam
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 06 sep 2016, 13:07
Installatie Land: Ander

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door Satbeam » 08 jun 2017, 19:27

Warmteverlies van de woning ken ik niet.

Ik weet dat het berekenen van het energieverbruik voor het verwarmen van een woning lastig is en daarom concentreer ik me eerst even op het warmwater vat want het 5 graden opwarmen van 500l water mag niet tot een verbruik leiden van 4 kWh en evenmin 95 minuten duren (die 95 minuten is een time out). Als ik hetzelfde warmtevat met mijn elektrische element van 2 kW verwarm is die sneller klaar dan met de warmtepomp.

Het huis staat in de provincie Alicante en daar wordt het heel soms vroeg in de ochtend wel eens 8 graden maar op een "slechte" dag of in de avond toch echt niet veel minder dan 12 graden.

De warmtepomp heeft een vermogen van 16kW.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12479
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door janus » 08 jun 2017, 20:16

Het huis staat in de provincie Alicante en daar wordt het heel soms vroeg in de ochtend wel eens 8 graden maar op een "slechte" dag of in de avond toch echt niet veel minder dan 12 graden.
Laat ik daar nu ook wonen en ik kon deze winter een sneeuwpop maken.
Terwijl ik dan nog op een warme plek aan de kust woon, maar goed daar gaat het niet over.

500L water 5° opwarmen kost je ongeveer 3kWh
http://www.eclecticsite.be/calc/waterVerwarmen.htm

Met een warmtepomp zou dat dus ongeveer 0,75kWh moeten zijn.
Maar de grootte vraag is tot welke temperatuur ben je aan het verwarmen?
Boven de 40a50° zal je rendement snel naar 100% zakken en kom je wel aan die 4kWh.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
Satbeam
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 06 sep 2016, 13:07
Installatie Land: Ander

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door Satbeam » 08 jun 2017, 20:49

Ja die sneeuwpop hadden wij hier ook maar de vorige keer sneeuw was meer dan 30 jaar geleden dus dat mogen we wel een uitzondering noemen.

Ik verwarm het vat tot 45 graden en heb zowel hogere als lagere temperaturen geprobeerd maar dat maakt vrijwel niets uit.

De Samsung EHS warmtepomp kan water maken van maximaal 50 graden en daarop is vorige jaar een modificatie gekomen om dit verhogen naar 55 graden. Hierdoor gaat het verwarmen iets sneller maar kost ook meer energie dus het resultaat is netto gelijk of zelfs slechter omdat het rendement van de warmtepomp afneemt bij hogere water temperaturen.

Ik hoor graag resultaten van andere Samsung EHS gebruikers en dan met name hoe lang het opwarmen van hun warmwatervat kost en hoeveel energie daarvoor nodig is,

Ik ben bang dat mijn probleem met het warm water ook een invloed heeft op het opwarmen van het water voor de vloerverwarming.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2726
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door bruma » 08 jun 2017, 21:16

Kijk eens in de specs naar max lengte WP en hydrokit en de benodigde diameter van de gasbuizen. Werkt de pomp wel (voldoende) aan waterzonder?

Verstuurd vanaf mijn Innos_D6000 met Tapatalk


Gebruikersavatar
Satbeam
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 06 sep 2016, 13:07
Installatie Land: Ander

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door Satbeam » 08 jun 2017, 23:04

Lengte van de leidingen vallen ruim binnnen de specs van de WP.

Diameter van af- en aanvoer zijn geheel volgens specs.

De leidingen lopen 15 meter onder de grond in een pvc buis en zijn geisoleerd.

Maar wat gebeurd er als in een bocht 1 van de leidingen wat is afgeknepen of er misschien een steen door de pvc pijp gedrukt is?

Wat bedoel je met waterzonder?

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12479
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door janus » 08 jun 2017, 23:28

Ik vraag mij af wat er met de energie gebeurd als het boilervat niet opgewarmd wordt, dat moet toch ergens blijven?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2726
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door bruma » 09 jun 2017, 16:54

Satbeam schreef:
08 jun 2017, 23:04
Lengte van de leidingen vallen ruim binnnen de specs van de WP.

Diameter van af- en aanvoer zijn geheel volgens specs.

De leidingen lopen 15 meter onder de grond in een pvc buis en zijn geisoleerd.

Maar wat gebeurd er als in een bocht 1 van de leidingen wat is afgeknepen of er misschien een steen door de pvc pijp gedrukt is?

Wat bedoel je met waterzonder?
waterzijde, die gsm van mij maakt er soms een zootje van

Gebruikersavatar
Satbeam
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 06 sep 2016, 13:07
Installatie Land: Ander

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door Satbeam » 09 jun 2017, 17:07

De hele hydrokit met daarin de waterpomp is vervangen dus we mogen aannemen dat die pomp in orde is want het resultaat met beide hydrokits is gelijk.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12479
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door janus » 09 jun 2017, 17:27

Kun je controleren of er ook flow is?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2726
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door bruma » 09 jun 2017, 17:50

janus schreef:
09 jun 2017, 17:27
Kun je controleren of er ook flow is?
en of die flow niet ergens is afgeknepen

Gebruikersavatar
Satbeam
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 06 sep 2016, 13:07
Installatie Land: Ander

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door Satbeam » 09 jun 2017, 18:35

Hoe controleer ik dat?

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12479
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door janus » 09 jun 2017, 19:23

Best met een flowmeter maar als die er niet inzit geeft de in en uitgaande temperatuur van de leiding ook wel een indicatie.
Heb je een infrarood thermometer?
Anders mag je die wel even komen lenen in Calp.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
Satbeam
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 06 sep 2016, 13:07
Installatie Land: Ander

Re: Probleem warmtepomp Samsung EHS

Bericht door Satbeam » 09 jun 2017, 19:51

Heb zelf temperaturen geplaatst op de in/uit gaande gas en waterleidingen van de hydrokit en log die temperaturen elke minuut via mijn domoticasysteem. Daarnaast ook nog temperatuur van het warmwatervat (sensor in het midden van het vat). Ik heb dus redelijk gedetailleerde info tav temperaturen. Druk en flow kan ik niet meten.
Heb een maand geleden tijdelijk een sensor geplaatst direct bij de uitgaande gasleiding van de WP om verlies in de leiding te meten en dat was slechts enkele graden (<4).

Plaats reactie