consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Voor vragen en opmerkingen over de Zonstraal VZW
Kijk hier voor nieuws over de ZonstraalVZW !!!
Afbeelding
Plaats reactie
Gebruikersavatar
misantroop
lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 18 apr 2016, 11:07
Installatie Land: België

consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door misantroop » 25 jul 2016, 20:39

Momenteel loopt een consultatie van VREG ivm de nieuwe tariefstructuur.
Hierover loopt reeds een draadje op dit forum (ik denk onder 'algemeen, weetjes')
Momenteel en tot 30 september worden de stakeholders gevraagd standpunt in te nemen over het voorstel van nieuwe tariefstructuur.
Mijn vraag aan de VZW Zonstraal: welk standpunt gaan jullie, als stakeholder, innemen?
ikzelf maakte heden de volgende opmerking over aan VREG:

"alhoewel ikzelf geen “stakeholder" ben wens ik toch een opmerking te maken:

Ik meen dat het opleggen, aan prosumenten met terugdraaiende teller, van een vaste term voor niet-netgebonden netkosten (op basis van vastgelegde vermogensschijven) een schending van het gelijkheidsbeginsel en dus een inbreuk op de artikelen 10 en 11 van de Belgische grondwet uitmaakt.

Immers het is oneerlijk dat andere klanten (zonder PV-panelen) - voor wie de niet-netgebonden netkosten (ODV) zouden berekend worden op basis van de reële afname (dus EUR/kWh) - door een zuinig gebruik de niet-netgebonden netkosten kunnen verminderen/vermijden, terwijl prosumenten met een terugdraaiende teller dit niet kunnen. Voor hen brengt zuinigheid niets op (qua besparing op niet-netgebonden netkosten (ODV))

Prosumenten met terugdraaiende teller die geen elektriciteit van het net nemen zouden toch het volle tarief van de niet-netgebonden netkosten (ODV) moeten betalen terwijl andere klanten, zonder pv-installatie, bij nul-afname geen niet-netgebonden netkosten (ODV) zouden moeten betalen.

Bovendien is ook het onderscheid in de groep prosumenten met terugdraaiende teller niet verantwoord: wie een grote capaciteit heeft valt in een hogere vermogensschijf en betaalt sowieso veel meer dan een prosument met een lagere capaciteit - terwijl er geen enkel verband is tussen de capaciteit en de niet-netgebonden netkosten (ODV).

Volgens mij is dit onderscheid niet redelijk verantwoord. Het Grondwettelijk Hof zal dit wellicht niet laten passeren (volgens mijn bescheiden mening).

Ik verzoek u dus een aanpassing aan te brengen."



Kan de VZW Zonstraal dit standpunt onderschrijven en desgevallend steunen?

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11871
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door janus » 25 jul 2016, 22:15

[mod]verplaatst naar het VZW gedeelte omdat het een duidelijke vraag voor de VZW is en niet voor het forum[/mod]
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
misantroop
lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 18 apr 2016, 11:07
Installatie Land: België

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door misantroop » 25 jul 2016, 22:16

ok. prima. Dank voor de verwittiging

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door alfa » 29 jul 2016, 16:14

Kan iemand dit eens in mensentaal verklaren en wat er "mogelijk" veranderd?
http://www.vreg.be/sites/default/files/ ... 6_2016.pdf

A. Tariefcomponenten: structuur
Niet-netgebonden distributiekosten:
Huidige tariefstructuur:
• Algemeen: afname (kWh)
• PTT: capaciteit omvormer (kWomvormer)
Nieuwe tariefstructuur:
• Algemeen: afname (kWh) (geen wijziging)
• PTT: capaciteit aansluitingsvermogen (kVA)
Geen bijkomend tarief meer voor netto afname, enkel
capaciteitstarief van toepassing ! = belangrijke wijziging


Iemand met kennis van zaken?


Nieuwe tariefstructuur
2. Afname: niet-piekgemeten klanten
Voorbeeld PTT met aansluitingsvermogen van 9,2 kWh
Netto afname: 0 kWh
Kosten ODV en toeslagen:
Vermogensschijf X3
Kost: 150 EUR/jaar
Netto afname: 600 kWh
Kosten ODV en toeslagen:
Vermogensschijf X3
Kost: 150 EUR/jaar

Gebruikersavatar
thomasb
VZW erelid
VZW erelid
Berichten: 788
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:38
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door thomasb » 29 jul 2016, 16:38

Essentie staat op slide 46:
Als je een 40 Ampere aansluiting hebt zit je in categorie X3 en betaal je als "gemiddelde nulverbruiker zon" in toekomst 279.38 Euro per jaar in plaats van 275.74 Euro vandaag. Weeral een paar Eurotjes erbij. Ter herinnering: vóór invoering van de netvergoeding betaalde je 0.00 Euro.

Je dacht toch niet dat ze de netvergoeding gingen afschaffen?

Weet wel niet of de verschillen per netbeheerder nog blijven bestaan of of ze alles gelijk trekken...

Groetjes, Thomas

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door alfa » 29 jul 2016, 16:42

thomasb schreef:Essentie staat op slide 46:
Als je een 40 Ampere aansluiting hebt zit je in categorie X3 en betaal je als "gemiddelde nulverbruiker zon" in toekomst 279.38 Euro per jaar in plaats van 275.74 Euro vandaag. Weeral een paar Eurotjes erbij. Ter herinnering: vóór invoering van de netvergoeding betaalde je 0.00 Euro.

Je dacht toch niet dat ze de netvergoeding gingen afschaffen?

Weet wel niet of de verschillen per netbeheerder nog blijven bestaan of of ze alles gelijk trekken...

Groetjes, Thomas
Oké maar wat kost mij dat met omvormer 8,3kwP = nu 773 euro!!!! er staat 25 A op schakelaar en heb 3 fase .
Of komen ze de mensen met zware PV installatie en WP een beetje tegemoet?

Gebruikersavatar
thomasb
VZW erelid
VZW erelid
Berichten: 788
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:38
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door thomasb » 29 jul 2016, 17:01

alfa schreef: Oké maar wat kost mij dat met omvormer 8,3kwP = nu 773 euro!!!! er staat 25 A op schakelaar en heb 3 fase .
Of komen ze de mensen met zware PV installatie en WP een beetje tegemoet?
Zoals ik het begrijp zit je dan nog steeds in X3 (enkel je aansluitvermogen telt, omvormer speelt geen rol meer), en zou je dus wat kunnen uitsparen (beter: iets minder in het zak gezet worden). Maar ja, ik wil het eerst nog zien...

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3960
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door ErikDD » 31 jul 2016, 17:43

Ik heb vandaag het volledige voorstel van de VREG eens grondig doorgelezen.
Het omvormervermogen komt niet meer voor in de tariefberekening, enkel nog het aansluitvermogen in de meterkast.
Dat is alleszins een goede zaak voor overgedimensioneerde omvormers en grote installaties.
Anderzijds, iemand met een (zeer) kleine installatie zal (veel) meer moeten betalen dan nu met de netvergoeding.

Het PV-tarief wordt in het voorstel opgesplitst in 2 delen

1) de netgerelateerde kosten worden berekend op basis van de netaansluiting : dat bedrag is identiek voor iemand met en zonder PV
Hier heb ik geen probleem mee, behalve dat het mogelijk (en betaalbaar) moet zijn om bvb een aansluiting van 63A te laten aanpassen naar 40A (vroeger werd 63A zonder meerkosten tov 40A aangeboden door de netbeheerders)
2) de openbare dienstverplichtingen (ODV) zouden eveneens berekend worden op basis van de netaansluiting en dus niet meer op basis van het omvormervermogen.
Dit deel komt principieel nog steeds overeen (ook al is de berekeningsbasis anders) met de netvergoeding die juridisch aangevochten wordt. Afhankelijk van de uitspraak kan mogelijk dus ook deel 2 aangevochten worden op basis van discriminatie omdat het eveneens een forfaitair tarief is.

Voor een 40A aansluiting wordt dat min of meer een nuloperatie omdat 1) + 2) = netvergoeding voor een omvormer met AC vermogen dat ongeveer overeenkomt met het verbruik in kWh per jaar

Er staat wel een vreemde passage in het voorstel :
Zelfs bij een netto afname van > 0 kWh/jaar zal er geen tarief op basis van de elektriciteitsafname worden aangerekend (i.t.t. de huidige tariefstructuur). De volledige ODV kost voor prosumenten met een terugdraaiende teller zal enkel gebaseerd zijn op de vermogensschijf of de vermogensterm.
Ik neem aan dat dat niet klopt want in de simulaties is daar niets van terug te vinden.
Als de tekst toch zou kloppen, dan zou je met een PV-installatie van 100W geen ODV moeten betalen op je netto verbruikte kWh, maar enkel op basis van je netaansluiting. Dat zou dan heel interessant zijn vanaf een verbruik groter dan +/- 3500 kWh/jaar en 40A aansluiting.

De totale inkomsten voor de DNB blijven uiteraard gelijk.
Met het nieuwe tarief worden grootverbruikers alleszins wel serieus bevoordeeld en (heel) kleine verbruikers (tweede verblijf, kot,...) zullen veel meer moeten betalen.
Een progressief tarief voor ODV per kWh zou hier wel een mouw aan kunnen passen.
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3960
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door ErikDD » 31 jul 2016, 17:53

terwijl er geen enkel verband is tussen de capaciteit en de niet-netgebonden netkosten (ODV).
Dat klopt.
Voor GSC-kosten (en de kosten die nu in de turteltaks zitten) is dat zeker wel het geval is het veel logischer dat die kosten berekend worden per NETTO verbruikte kWh. Dus geen belasting voor ODV op groene stroom.
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
misantroop
lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 18 apr 2016, 11:07
Installatie Land: België

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door misantroop » 05 aug 2016, 21:18

Van Vreg kreeg ik inmiddels de volgende reactie: Let vooral op de laatste paragraaf: SLIMME METERS IN AANTOCHT !!

"Het is inderdaad zo dat de afname minder is bij prosumenten. Maar voor de kosten inzake openbare dienstverlening en bijdragen wordt er gekeken naar het verbruik van elke afnemer, en niet naar de hoeveelheid afname.

Met te kijken naar het verbruik stimuleren we ook het principe dat het beter is elke hoeveelheid elektriciteit te voorkomen dan te gebruiken.

De kosten inzake openbare dienstverplichtingen en bijdragen zijn algemene kosten: openbare dienstverlichting, de certificaatkosten, de kosten voor subsidies voor rationeel energiegebruik, etc.

Je kan voor deze kosten niet zeggen dat iemand met zonnepanelen, die minder afneemt van het net, maar wel eenzelfde verbruik heeft, minder moet betalen voor openbare verlichting dan iemand die geen zonnepanelen heeft. Naar onze mening zou net dit een ongelijkheid geven.

Daarom hebben we besloten om ook voor deze kost, te kijken naar de capaciteit. Dit zal echter maar tijdelijk zijn, gezien de slimme meters voor prosumenten mogelijks als eerste worden ingevoerd. Heel de discussie zal dan ook verdwijnen, gezien dat we met een slimme meter de gegevens verkrijgen over de afname, het verbruik en de injectie. Wij hopen daarom ook dat de slimme meters zo snel mogelijk kunnen worden ingevoerd."

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2815
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door DaRkMaN_FX » 05 aug 2016, 21:28

Zolang we de keuze krijgen tussen vast tarief en die slimme meter.
Bij mij komt hij er niet in. Zal wel zien dat hij niet slim is na een tijdje dan. :D
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
misantroop
lid
Berichten: 30
Lid geworden op: 18 apr 2016, 11:07
Installatie Land: België

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door misantroop » 05 aug 2016, 21:32

De vrije keuze tussen vast tarief en slimme meter?? Daar geloof ik niets van. De 'slimme' meter zal opgelegd worden aan iedereen.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2615
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door bruma » 05 aug 2016, 21:49

De slimme meter moet zorgen dat het goedkoper is dan zonder.
Indien je eerst de tarieven ferm verhoogt dan voldoet een DNB misschien aan die spelregel.

Sent from my Lenovo P780 using Tapatalk

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3960
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door ErikDD » 06 aug 2016, 22:20

Indien je eerst de tarieven ferm verhoogt
Dat is al het geval. Met de netvergoeding wordt verondersteld dat je slechts 28% van je productie direct zelf verbruikt.
Met al dan niet slimme meter zal je er dan voor moeten zorgen dat dat ook minstens 28% is.
Als je je overschot kunt verkopen, dan kan dat voor iemand met een overgedimensioneerde installatie mogelijk zelfs voordelig zijn.

De was doen, afwasmachine laten draaien rond het middaguur, laptop op de middag opladen en 's avonds op batterij werken, timer op de diepvriezer, eli boiler ?
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2615
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: consultatie nieuwe tariefstructuur: capaciteitstarief

Bericht door bruma » 06 aug 2016, 22:44

@erikdd
Een slimme meter is eigenlijk 2 domme meters, eentje voor verbruik en eentje voor injectie.
Tenzij je niets berbruikt draait er altijd eentje.
Het slimme eraan is niet dat hij uitgelezen wordt vanop afstand maar dat je geen controle meer hebt wanneer. Ook al zouden ze zeggen: we lezen hem per kwartuur uit en trekken de 2 tellerstanden van elkaar af (terugdraaiend meterprincipe) dan nog ben je niet zeker dat dit correct is. Het is een netwerk, het uitlezen gebeurt op aanvraag en dit is nooit perfect een kwartuur.
Zelf het omschakelen van dag naar nacht of omgekeerd hebben ze nog nooit correct kunnen doen, alles in eigen beheer.
En de tellerstanden met tijdstippen zullen ze in eigen beheer bijhouden in een databank ...


tapatalk with smartphone

Plaats reactie