Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Voor vragen en opmerkingen over de Zonstraal VZW
Kijk hier voor nieuws over de ZonstraalVZW !!!
Afbeelding
Plaats reactie
Gebruikersavatar
YveST3
Donateur
Donateur
Berichten: 2654
Lid geworden op: 18 jul 2013, 11:28
Installatie Land: België
Locatie: Machelen
Contacteer:

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door YveST3 » 13 dec 2017, 21:08

Rerdvr46 schreef:
13 dec 2017, 20:12
Daar kan je zien dat de productiekost maar 30,55% van de kWh prijs uitmaakt en transport en distributie voor liefst 67,90%.
En nog, die bijdragen ( groenestroom en warmtekrachtkoppeling ) in de produktiekosten zijn bijdragen opgelegd door de Staat aan de producenten, als je die nog bij de belastingen voegt dan blijft er maar 21.23 % als produktiekost.
PV1 : 14 X 250 Canadian Solar - 3500 wp - SMA SB 3000 HF - Dak : Zuid 185° - 45°helling - 15/02/2011
PV2 : 8 x NSP300 mono full black ZO 147° + 6 NSP300 mono full black ZW 237° - 4200 wp - Omnik 3K-TL2 - Dak 40° helling - 22/01/2018

Gebruikersavatar
Rerdvr46
lid
Berichten: 80
Lid geworden op: 24 jul 2016, 09:54
Installatie Land: België
Locatie: Gent

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door Rerdvr46 » 14 dec 2017, 07:46

YveST3 schreef:
13 dec 2017, 21:08
Rerdvr46 schreef:
13 dec 2017, 20:12
Daar kan je zien dat de productiekost maar 30,55% van de kWh prijs uitmaakt en transport en distributie voor liefst 67,90%.
En nog, die bijdragen ( groenestroom en warmtekrachtkoppeling ) in de produktiekosten zijn bijdragen opgelegd door de Staat aan de producenten, als je die nog bij de belastingen voegt dan blijft er maar 21.23 % als produktiekost.
De bijdragen groene stroom en warmtekrachtkoppeling zijn opgelegd door het Vlaams Gewest (zie https://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-won ... itsfactuur)

DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1548
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door DaanW » 14 dec 2017, 07:48

De gezinnen verbruiken slechts 22,7 % van de totale stroom behoefte in België.
De industrie verbruikt het dubbele van alle gezinnen samen. Voor de industrie is een prijsstijging van 40 % bij de energiekost wel een groot probleem omdat de verhouding energiekosten/distributiekosten daar helemaal anders zijn. Zeker voor de zeer grote verbruikers (BASF, Vinova, Tessenderlo-Chemie, ...) die rechtstreeks van het hoogspanningsnet afnemen.
https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit
Afbeelding

Ook de moeite om te lezen ;-) http://www.vreg.be/sites/default/files/ ... 017-08.pdf
In 2016 werd er 77,3 TWh elektriciteit door het Elia-net vervoerd. Dit was ongeveer evenveel
als de twee vorige jaren, de zwakste van de laatste tien jaar... Het verbruik in 2016 wordt verdeeld tussen de industriële afnemers die op het Elia-net zijn
aangesloten en de afnames van de distributienetbeheerders voor respectievelijk 36,9 % en
63,1 %.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
jeroen beeckx
Master lid
Berichten: 803
Lid geworden op: 19 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door jeroen beeckx » 14 dec 2017, 09:59

DaanW schreef:
14 dec 2017, 07:48
De gezinnen verbruiken slechts 22,7 % van de totale stroom behoefte in België.
De industrie verbruikt het dubbele van alle gezinnen samen. Voor de industrie is een prijsstijging van 40 % bij de energiekost wel een groot probleem omdat de verhouding energiekosten/distributiekosten daar helemaal anders zijn. Zeker voor de zeer grote verbruikers (BASF, Vinova, Tessenderlo-Chemie, ...) die rechtstreeks van het hoogspanningsnet afnemen.
https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit
Afbeelding

Ook de moeite om te lezen ;-) http://www.vreg.be/sites/default/files/ ... 017-08.pdf
In 2016 werd er 77,3 TWh elektriciteit door het Elia-net vervoerd. Dit was ongeveer evenveel
als de twee vorige jaren, de zwakste van de laatste tien jaar... Het verbruik in 2016 wordt verdeeld tussen de industriële afnemers die op het Elia-net zijn
aangesloten en de afnames van de distributienetbeheerders voor respectievelijk 36,9 % en
63,1 %.
Als je werkzaam bent in die sector en voorstellen doet om processen energiezuiniger te maken, heb het nu specifiek over koel processen e.d., wordt er steevast geantwoord: dit gaan we niet doen want het duurt 2,5 jaar eer we dat terug verdiend is én onze stroom kost bijna niks...

DIt is geen fictie, maar een getuigenis maar van een energie consultant op een Antwerpshaven bedrijf.

Zoiets noem ik pervers.

Mvg
Jeroen Beeckx
ZonLicht Bvba - Energie uit de Zon
SMA Advance Installer
SolarEdge Certified Installer
2520 Emblem
http://www.zonlicht.net

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 3013
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door DaRkMaN_FX » 14 dec 2017, 10:40

Jeroen, dit klopt.
Het is meestal de HQ dat bepaalde besparingen oplegt en als er geen snelle ROI is, dan vermijden ze dit.
Er is totaal geen lange termijnvisie meer, enkel quick wins.

Maar ik ken ook andere voorbeelden waar ze diepvriescellen wel PV / prijs gestuurd doen draaien.
Maar dit zijn kostelijke PLC sturingen die echter alleen op lange termijn winst geven.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
gja
lid
Berichten: 23
Lid geworden op: 17 mei 2013, 18:35
Installatie Land: Maak keuze

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door gja » 14 dec 2017, 12:30

http://m.knack.be/nieuws/belgie/kernuit ... 31409.html
De broeikasgasemissies van de grote industrie en elektriciteitsproductie vallen onder een Europese regeling: het emissiehandelsysteem ETS.
(...)
De ETS werkt contra-intuïtief: een begrip van de werking is cruciaal om de discussie over de klimaatimpact van de kernuitstap te kunnen voeren.

Vergelijk de werking van de ETS met de stoelendans die je vroeger speelde. In iedere ronde was er een stoel minder beschikbaar en viel een kindje af tot er uiteindelijk slechts één over bleef. Zo gaat het ook in de ETS. Ieder jaar komen er minder emissierechten op de markt en valt er wat vervuiling af. Enkel de prijs van emissierechten verandert.

In theorie leidt dat systeem er toe dat de vervuiling eerst verdwijnt daar waar dat het goedkoopst kan. In de periode dat de Belgische kerncentrales sluiten, tussen 2020 en 2030, zullen er jaarlijks 2,2 procent minder emissierechten beschikbaar zijn. De kernuitstap gebeurt onder een dalend Europees uitstootplafond. Wanneer België de kerncentrales deels vervangt door gascentrales zal de uitstoot op Belgisch niveau een tijd lang stijgen. Maar omdat de uitstoot op EU niveau niet kán stijgen onder het dalend uitstootplafond moet ze ergens anders in Europa dalen.

De vuile steenkoolcentrales zijn de grootste kanshebbers. Die zullen hun uitstoot terugschroeven of sluiten omdat de prijs voor emissierechten stijgt door de groeiende vraag ernaar. Tot zover de basiswerking van de ETS.

Intussen werkt het systeem een stuk complexer (...)
De uitleg is lang, maar interessant om eens door te nemen .

DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1548
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door DaanW » 14 dec 2017, 17:20

jeroen beeckx schreef:
14 dec 2017, 09:59

Als je werkzaam bent in die sector en voorstellen doet om processen energiezuiniger te maken, heb het nu specifiek over koel processen e.d., wordt er steevast geantwoord: dit gaan we niet doen want het duurt 2,5 jaar eer we dat terug verdiend is én onze stroom kost bijna niks...

DIt is geen fictie, maar een getuigenis maar van een energie consultant op een Antwerpshaven bedrijf.

Zoiets noem ik pervers.

Mvg
De hoogste tijd dus om de 'energiecomponent' duurder te maken want pas dan zal de industrie echt beginnen besparen op energieverbruik.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12225
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door janus » 14 dec 2017, 18:28

Of elders heen gaan.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
ivanacke
Master lid
Berichten: 2180
Lid geworden op: 10 dec 2015, 12:34
Installatie Land: België
Locatie: Assenede

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door ivanacke » 14 dec 2017, 21:21

janus schreef:
14 dec 2017, 18:28
Of elders heen gaan.
SpanjE ? Is dáar kernenergie
34 Sunpower panelen monokristallijn SPR-E20-327 WHT-327 Wp (11.118 Wp)
Richting is ZWW 40'
Dakhelling 42 *
Omvormer : Delta energy RPI M 10A
installatie sinds 08-02-2016
Assenede Oost-Vlaanderen regio Gent

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12225
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door janus » 14 dec 2017, 23:50

Ook hier is kernenergie en zeer goedkope stroom voor bedrijven.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
m2ts
Senior lid
Berichten: 195
Lid geworden op: 21 mei 2013, 17:37
Installatie Land: België

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door m2ts » 15 dec 2017, 16:33

Een tijdslijn op vrt.be over 'Waarom we nog altijd geen energiepact hebben: kroniek van een aangekondigde kernuitstap'. Als je die vier genomen bochten leest, dan zou een mens besluiten dat we vooral veel tijd (en dus geld) verloren hebben met die bochten. Was er rechtdoor gegaan, dan stonden we nu misschien al verder.

Gebruikersavatar
m2ts
Senior lid
Berichten: 195
Lid geworden op: 21 mei 2013, 17:37
Installatie Land: België

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door m2ts » 27 dec 2017, 16:44

Kernenergie bezorgt onze noorderburen blijkbaar ook kopzorgen. Nederland moet tot 400 miljoen euro betalen voor zijn oude kerncentrales. "Enerzijds moet die in Dodewaarde worden ontmanteld, anderzijds moet die in Petten worden vervangen. (...) Volgens de Nederlandse regering moeten de aandeelhouders de sloop betalen, maar de werkgroep gelooft daar niet in en vreest dat de overheid voor de kosten zal moeten opdraaien." Als er ergens "overheid" staat, wordt daarmee ook "de burgers" bedoeld.

Als we kijken hoe onze overheid andere afvalproblemen aanpakt, dan mag je hopen dat ze dat voor kernafval beter doen dan bij Duurzame oplossing voor gifgasstort in Noordzee veraf. "Op de Paardenmarkt, een zandbank voor de kust van Knokke-Heist, ligt 35.000 ton Duitse restmunitie uit WO I, waaronder 400 ton mosterdgas. Omdat uitgraven uiterst riskant is voor mens en milieu, volgen overheid en specialisten een 'don't touch'-aanpak. Maar op termijn zal een duurzame oplossing nodig blijken."

Gebruikersavatar
ivanacke
Master lid
Berichten: 2180
Lid geworden op: 10 dec 2015, 12:34
Installatie Land: België
Locatie: Assenede

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door ivanacke » 27 dec 2017, 17:13

Omdat uitgraven uiterst riskant is voor mens en milieu, volgen overheid en specialisten een 'don't touch'-aanpak. Maar op termijn zal een duurzame oplossing nodig blijken."

Dat spul zal vanzelf wel oplossen ( exploderen ) hopelijk hebben we dan geen westenwind. :mrgreen:
34 Sunpower panelen monokristallijn SPR-E20-327 WHT-327 Wp (11.118 Wp)
Richting is ZWW 40'
Dakhelling 42 *
Omvormer : Delta energy RPI M 10A
installatie sinds 08-02-2016
Assenede Oost-Vlaanderen regio Gent

Gebruikersavatar
Wallace
lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 05 jul 2016, 03:18
Installatie Land: België

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door Wallace » 04 jan 2018, 20:56

In ieder geval ben ik benieuwd want Nederland wil van zijn kolencentrales af en wij van onze kernergie.
Met speling van nog geen week verneem ik het volgende :

In villa politica zegt men : we zien het probleem niet want moetsten we ooit stroomtekort hebben voeren we stroom in uit Nederland.....

Drie dagen later in Nieuwsuur : Die kolencentrales moeten zo snel mogelijk dicht en indien stroomtekort kopen we die in Belgie....

Nu goed ik ben me er van bewust dat poltici ons voor dommerikken houden maar een dag dat wij of onze noorderburen te weinig stroom zullen hebben zal toch wel dezelfde dag zijn....

En de burger ? Die slokt elk brokje dat ze hem toegooien op en staat luidkeels te roepen : het MOET dicht en wel nu.


Ik ben benieuwd.....

Gebruikersavatar
guidoc
lid
Berichten: 45
Lid geworden op: 30 dec 2012, 07:50
Installatie Land: Maak keuze

Re: Kernenergie of CO2 uitstoot: de pest of de cholera?

Bericht door guidoc » 09 jan 2018, 00:20

DaanW schreef:
14 dec 2017, 07:48
Zeker voor de zeer grote verbruikers (BASF, Vinova, Tessenderlo-Chemie, ...) die rechtstreeks van het hoogspanningsnet afnemen.
[/quote]

De meeste van deze grootgebruikers zijn zelfproducenten. Zij zullen meer last hebben van hogere gasprijzen dan wel van hogere electriciteitsprijzen.
Het zijn vooral de kleinere bedrijven die de last zullen ondervinden van hogere energieprijzen.

Plaats reactie