Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Voor vragen en opmerkingen over de Zonstraal VZW
Kijk hier voor nieuws over de ZonstraalVZW !!!
Afbeelding
Plaats reactie

Steun je de rechtszaak tegen de netvergoeding 2.0

JA, uiteraard en ik wil een substantiele financiele steun leveren (> 100 euro)
16
14%
JA, en ik wil een financiele steun geven
91
81%
JA, maar ik kan/wil geen financiele steun geven (tja...)
3
3%
NEEN, ik zou wel willen steunen, maar heb geen geld
1
1%
NEEN, ik betaal graag de netvergoeding
1
1%
NEEN, het interesseert mij niet.
0
Geen stemmen
 
Totaal aantal stemmen: 112

Gebruikersavatar
Praeter
Senior lid
Berichten: 203
Lid geworden op: 29 dec 2012, 10:13
Installatie Land: Maak keuze

Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door Praeter » 23 dec 2014, 08:15

Hervé schreef:Wat is nu het verschil tussen netvergoeding 1.0 en 2.0? Buiten en paar woorden zie ik het verschil niet. Als het zo is, is het toch belachelijk van de VREG dit er proberen door te duwen. Dit is roekeloos gedrag.
Wat kan het hen schelen. De kosten voor een proces worden toch door ons (regering) betaald.

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4372
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door ivob » 23 dec 2014, 08:58

Nogal simpel gesteld (door de VREG): Wij zijn de VREG en niet de CREG. Uitspraken over de CREG gelden dus niet voor ons.
(hopelijk trekt de Vlaamse regering dit niet in zijn geheel door: Federale materie is niet van toepassing op Gewestmaterie, als ons dat
beter uitkomt).

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4372
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door ivob » 23 dec 2014, 09:00

Een kleine PV installatie, die vrijwel zeker een hoger % zelfconsumptie heeft, is dus in verhouding nog nadeliger. :oops:
Toch als je omvormer overgedimensioneerd is tov het vermogen van je panelen.
Maar iedereen met een PV installatie kan zijn eigen productie dus best volledig consumeren (binnen de termijn van twee meteropnames) want je hebt er toch voor betaald (en indien de omvormer een hoger max. vermogen heeft dan de netto opbrengst van je panelen zelfs overbetaald).
een hoger % zelfconsumptie heeft
Je bedoelt waarschijnlijk een hoger % onmiddellijk verbruik zonder gebruik te maken van het externe netwerk.
Maar ook dat doet er, zoals eerder gesteld, niet echt toe. Wat je niet onmiddellijk verbruikt en later terug van het net afneemt werd al dubbel en dik aangerekend aan je buur(en).

Gebruikersavatar
molenveld
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 166
Lid geworden op: 13 jun 2014, 11:00
Installatie Land: België

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door molenveld » 23 dec 2014, 09:16

Ivob, toch niet, mijn omvormer is ondergedimensioneerd tov. panelen (2.500 VA vs. 3.000 Wp). Maar dat doet zelfs niet terzake.

Trek de redenering even mee door: ik plaats één paneel van 250 Wp met een micro inverter. De nieuwe netvergoeding zou ook hier uitgaan van 35% direct verbruik, terwijl dit in de praktijk veel dichter tegen 100% zal liggen.

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4372
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door ivob » 23 dec 2014, 09:58

Niemand kent echt zijn eigen direct verbruik. Dat is een gissing (van beide partijen).
Feit is dat het max. omvormervermogen niets te maken heeft met het echte netverbruik, laat staan de stroom die je op het net steekt.
In de meeste gevallen zal een berekening over het max omvormervermogen nadelig zijn voor de consument (slechte of niet ideale ligging, wisselende weersomstandigheden, overgedimensioneerde omvormer om piekverbruik van de panelen op te vangen toen er nog geen sprake was van een netvergoeding,...). Alleen voor iemand met een ideale ligging die 100%of meer opwekt en verbruikt dan het piekvermogen van zijn omvormer is er een licht voordeel.
Dichter tegen de waarheid (en gemeten) is het werkelijke (extra) verbruik, via de E-meter en de productie van de panelen (via de geijkte GSC meter waarover het merendeel van de installaties nog beschikt). Maar om evidente redenen gebruikt men uiteraard deze cijfers niet om de prosumenten te belasten.
Maar men doet dit wel bij de consumenten. Een ongelijkheid in beginsel dus. (waarover al een rechtbank gevallen is).

Gebruikersavatar
bartd
lid
Berichten: 98
Lid geworden op: 17 mei 2013, 12:46
Installatie Land: Maak keuze

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door bartd » 23 dec 2014, 10:30

ivob schreef:Dichter tegen de waarheid (en gemeten) is het werkelijke (extra) verbruik, via de E-meter en de productie van de panelen (via de geijkte GSC meter waarover het merendeel van de installaties nog beschikt). Maar om evidente redenen gebruikt men uiteraard deze cijfers niet om de prosumenten te belasten.
Maar men doet dit wel bij de consumenten. Een ongelijkheid in beginsel dus. (waarover al een rechtbank gevallen is).
Was de eerste netvergoeding vooral niet afgekeurd door de rechtbank omdat men de tarieven middenin een vastgelegde tariefperiode wilde aanpassen ?
Een van de argumenten van de rechtbank was toch dat er eerst een tariefmethodologie moest uitgewerkt worden voor prosumenten voor de volgen tariefperiode.
En dat is toch wat men nu gedaan heeft. Ik vrees er deze keer toch voor of het weer afgekeurd zal worden.

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 4090
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door ErikDD » 23 dec 2014, 11:17

Er zijn inderdaad wel een aantal verschillen met de vorige rechtszaak. Een van die zaken is inderdaad de methodologie die is beslist door de VREG.
Verder is er de regionalisering van de regulator (CREG/VREG) waardoor er discussie ontstaat welke wetgeving/decreten gevolgd moeten worden en zelfs welke rechtbank bevoegd is.
Is de netvergoeding een deel van de tariefstructuur of de tariefmethodologie ?
Is de VREG bevoegd om de structuur en/of methodologie aan te passen ?
Kan de VREG totaal onafhankelijk en zonder democratische controle zijn zin doen ?
Wat zijn de decreten/wetten waar de VREG zich moet aan houden ?

Veel vragen dus waar waarvan het antwoord niet voorhanden is.
Het is dus zeker niet zo eenvoudig als het lijkt.
De advocaten en rechter zullen er hun bezigheid mee hebben.
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door alfa » 23 dec 2014, 17:05

Mocht in begin van huiselijke PV installaties (zonder GSC)deze netvergoeding bepaald zijn, zouden er geen discussies zijn.
Reden , omdat er dan geen PV installaties waren.
Dat is een argument om mee te nemen bij rechtspleging dat PV eigenaars bekocht zijn ;
Wat als...?

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 4090
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door ErikDD » 23 dec 2014, 18:24

En nu ze er wel zijn hebben ze iets waarop ze belastingen kunnen heffen...
Tja ... Arm Vlaanderen ...
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
sunny_triangle
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 sep 2013, 12:38
Installatie Land: Maak keuze

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door sunny_triangle » 23 dec 2014, 20:52

ErikDD schreef:Er zijn inderdaad wel een aantal verschillen met de vorige rechtszaak. Een van die zaken is inderdaad de methodologie die is beslist door de VREG.
Verder is er de regionalisering van de regulator (CREG/VREG) waardoor er discussie ontstaat welke wetgeving/decreten gevolgd moeten worden en zelfs welke rechtbank bevoegd is.
Is de netvergoeding een deel van de tariefstructuur of de tariefmethodologie ?
Is de VREG bevoegd om de structuur en/of methodologie aan te passen ?
Kan de VREG totaal onafhankelijk en zonder democratische controle zijn zin doen ?
Wat zijn de decreten/wetten waar de VREG zich moet aan houden ?

Veel vragen dus waar waarvan het antwoord niet voorhanden is.
Het is dus zeker niet zo eenvoudig als het lijkt.
De advocaten en rechter zullen er hun bezigheid mee hebben.
Opletten hoor EricDD... laat niet te veel in je kaarten kijken door de tegenadvocaten met wat je hier allemaal post. Laat het maar voer zijn voor in de rechtbank. Hopelijk krijg je gelijk, want je hebt ook gelijk!

DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1561
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door DaanW » 23 dec 2014, 22:53

> De VREG bekijkt ons nu wel als een aparte klantengroep "prosumenten met terugdraaiende teller", waarvoor een 'aparte tarief' is bedacht.
> Dat teveel opgewekte stroom zomaar kan verdwijnen in de zakken van de DNB is wel nog een probleem.
De DNB stellen dat je nooit een lagere meterstand kan/mag hebben dan de vorige. Daardoor stelen ze eigenlijk permanent groen opgewekte stroom.
Zolang er geen vergoeding voor hun diensten werd gevraagd kan je dit nog aanvaarden als "bluts met de buil" maar nu :?
Want op deze manier zorgen zij dat iedereen die minder verbruikt dan hij produceert toch een NUL-verbruik heeft.
Mensen die wel nog een restverbruik hebben betalen daarvoor de gewone kosten.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door alfa » 23 dec 2014, 23:41

http://www.vreg.be/sites/default/files/ ... tarief.pdf
Hier zou staan dat beroep enkel mogelijk is via RVS, klopt dit?

Gebruikersavatar
marc_geistingen
lid
Berichten: 48
Lid geworden op: 17 mei 2013, 12:45
Installatie Land: Maak keuze

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door marc_geistingen » 24 dec 2014, 00:02

alfa schreef:http://www.vreg.be/sites/default/files/ ... tarief.pdf
Hier zou staan dat beroep enkel mogelijk is via RVS, klopt dit?
Ik lees bij de vraag "6. Waarom wordt de extra vergoeding voor zonnepanelen volgens het vermogen van de omvormer(s) berekend en niet volgens het geproduceerd aantal kW?"
Hoe kan ik kW produceren? Neemt de VREG, ze moeten toch weten waarover het allemaal gaat, hier een loopje met de eenheden?

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door alfa » 24 dec 2014, 09:09

https://www.law.kuleuven.be/home/trends ... t-2013.pdf
Hier schrijven zij dat de kosten die gemaakt zijn uit GSC in tijd gespreid kunnen worden !!
Dat is een signaal dat er met nieuwe netvergoedingen een winstbron word aangeboord op de kap van groene energie.
Vlaanderen wil meewerken om CO2 te verminderen volgens kyoto protocol
GSC zijn oorspronkelijk ingevoerd omdat PV productie CO2 neutraal zijn voor elke uitgespaarde ton CO2 werd een GSC afgeleverd.
Vanuit dat standpunt zijn zij vertrokken met " zogenaamde subsidies"
Dat het mis is gelopen komt omdat de prijs om CO2 te verhandelen is gekelderd.

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 4090
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Rechtszaak tegen netvergoeding 2.0 !!! GO!!!

Bericht door ErikDD » 24 dec 2014, 13:07

De VREG verwijst inderdaad naar de RvS, maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarin gelijk hebben.
Het is aan de rechter om daarover te oordelen.
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Plaats reactie