Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Allerlei warmtepompen.
Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3459
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door ivob » 05 jan 2015, 16:10

Het laatste uur (15:00 - 16:00 uur) had de WP bij een buitentemp van 3°C en een leefruimtetemp van 20°C
zonder SWW verbruik (alleen op 45°C temp houden) en nauwelijks huishoudelijk verbruik (radio, frigo, diepvriesvak, wifi, deze pc ;-) ) een verbruik van 800 Watt.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door alfa » 05 jan 2015, 16:23

ivob schreef:
COP is normaal 3,65
Maar dat haalt hij nu toch niet neem ik aan?
Als ik Wp afzet is mijn gas verbruik met 30 à 40 % hoger enkel door zelfde plaatsen te verwarmen als WP.
CV gas verwarmd leidingen op plaatsen die voor ons niet nuttig zijn , cv gas ketel zal ook wel %verliezen hebben.
Hoeveel COP is ??? Ik heb een elektrisch weerstandverwarming van 2 Kwh
Ik heb die eens opgezet vroeger met CV gas en gasverbruik zakte 10 à 15 %
En zo is het idee ontstaan om PV te leggen in combinatie WP L/L
Moet zeggen dat wij er best tevereden over zijn, en dat vertaald zich naar eindfakturen toe.
Ik kan niet zeggen hoeveel COP dat WP door inverter systeem haalt.
Laatst gewijzigd door alfa op 05 jan 2015, 16:26, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door alfa » 05 jan 2015, 16:25

ivob schreef:Het laatste uur (15:00 - 16:00 uur) had de WP bij een buitentemp van 3°C en een leefruimtetemp van 20°C
zonder SWW verbruik (alleen op 45°C temp houden) en nauwelijks huishoudelijk verbruik (radio, frigo, diepvriesvak, wifi, deze pc ;-) ) een verbruik van 800 Watt.
Dat is zeer knap. :tu:

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3459
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door ivob » 05 jan 2015, 16:44

Euh niet echt. :oops:
Mijn PV productie vergeten te verrekenen :roll:
De laatste 24 uur was er dus geen verbruik van 23 kWh maar van 30 kWh.
En het laatste gemeten uur geen 800 W maar 1050 W (250 W PV productie ter plaatse verbruikt :mrgreen: ).

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door alfa » 05 jan 2015, 20:26

ivob schreef:Euh niet echt. :oops:
Mijn PV productie vergeten te verrekenen :roll:
De laatste 24 uur was er dus geen verbruik van 23 kWh maar van 30 kWh.
En het laatste gemeten uur geen 800 W maar 1050 W (250 W PV productie ter plaatse verbruikt :mrgreen: ).
Blijft nog altijd uitstekend

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3459
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door ivob » 05 jan 2015, 21:54

Idd, als dat zo blijft hoor je mij niet klagen.
Dan was een WP zonder PV zelfs nog 4 keer goedkoper dan een conventionele mazoutketel.

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3459
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door ivob » 06 jan 2015, 13:47

Gemeten bij een buitentemperatuur van -2°C
10:30 - 11:30: SWWproductie draait op vol vermogen (CV in standby) => 1610 Watt verbruik (700+910PV)
Gemeten bij een buitentemperatuur van -1°C
11:30 - 12:30: Convectoren draaien in boostmodus om leefruimte op temp te brengen (SWW op temp en geen verbruik) => 1510 Watt verbruik (200+1310PV)
Gemeten bij een buitentemperatuur van -0°C
13:30 - 13:30: WP draait om SWW op 45°C te houden (alleen boilerverlies, geen verbruik) en ruimte op 19°C te houden (convectoren in normale modus) 1500 Watt verbruik (400+1100PV)

(verdere uurwaarden door de dag hebben niet veel zin gezien het huishoudelijk verbruik dan te veel gaat meetellen).

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door alfa » 06 jan 2015, 19:01

ivob schreef:Idd, als dat zo blijft hoor je mij niet klagen.
Dan was een WP zonder PV zelfs nog 4 keer goedkoper dan een conventionele mazoutketel.
klopt u rekening? "zonder PV"
Stel WP met een gemiddelde COP 3
WP verbruikt 1kwh(0,20 euro) geeft 3 th Kwh
1 liter mazout kost nu 0,60 euro
1 liter mazout = 10 th kwh (is normaal iets meer)
0,20 euro mazout geeft 3,33 Th kwh - 10 % ketelverlies en er is evenveel thermische KW als met WP .
Op moment is een Wp zonder PV +- even goedkoop om te verwarmen als Gas of mazout .
Opstelling en systeem kan onderling verschillen in thermische afgifte

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door alfa » 06 jan 2015, 19:58

alfa schreef:
ivob schreef:Idd, als dat zo blijft hoor je mij niet klagen.
Dan was een WP zonder PV zelfs nog 4 keer goedkoper dan een conventionele mazoutketel.
klopt u rekening? "zonder PV"
Stel WP met een gemiddelde COP 3
WP verbruikt 1kwh(0,20 euro) geeft 3 th Kwh
1 liter mazout kost nu 0,60 euro
1 liter mazout = 10 th kwh (is normaal iets meer)
0,20 euro mazout geeft 3,33 Th kwh - 10 % ketelverlies en er is evenveel thermische KW als met WP .
Op moment is een Wp zonder PV +- even goedkoop om te verwarmen als Gas of mazout .
Opstelling en systeem kan onderling verschillen in thermische afgifte
ik was even niet mee ,je had het op uw eerste verkeerde berekening ù%

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3459
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door ivob » 07 jan 2015, 09:03

Voorheen: 1500 liter mazout aan 0.80 ct = 1200 euro voor CV en SWW + 300 € elektriciteit: 1500 € op jaarbasis.
2014: 2800 kWh (totaal) * 0.20: 560 € op jaarbasis. (allee bijna 3 keer goedkoper dus ;-) )

Zelfs aan de huidige prijzen:
1500*0.60= 900 + 330 = 1230 €
2800*0.22 = 616 €
nog de helft goedkoper

Aan theoretische berekeningen van een COP heb je niets gezien dat een momentopname in gunstige omstandigheden is.
(zoiets als het 'gemiddelde' verbruik van een auto bij de verkoop).
Trouwens zou niet weten hoe ik zou kunnen achterhalen wat de echte SPF van mijn WP is.
Zolang de echte rekening klopt ben ik al tevreden. :D

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door alfa » 07 jan 2015, 09:38

Dan zal uw mazoutketel net als mijn cvgas toch veel rendement verlies hebben.
Enkel dat zal geen kat geloven , dat wp beter werkt.
U 50% minder en ik 40% minder verbruik tegen vroeger.
En beiden verschillende systemen

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3459
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door ivob » 07 jan 2015, 12:38

Dan zal uw mazoutketel net als mijn cvgas toch veel rendement verlies hebben.
Jaarlijks onderhoud. Laatst gemeten had hij nog 92% rendement.
Enkel dat zal geen kat geloven , dat wp beter werkt.
Dat is dan het probleem van de kat ;-)
Voor mij tellen alleen de praktijkcijfers (lees afrekening). Ik vind het zelf ook verdacht en tracht uit te vlooien wat ik over het hoofd zie.
Maar voor 2014 zijn de cijfers wat ze zijn. Dat jaar is afgesloten.

Probleem is nu wel dat mijn PV installatie niet zo vlug zal afgeschreven zijn. Had gerekend op minimaal 5000 kWh verbruik. En nu was het maar
2800 kWh. Dus kan ik maar 2800 x 0.1925 verrekenen en geen 5000 x 0.1925 als 'afschrijving' voor de PV. Daar gaan dus enkele jaren bijkomen voor die afgeschreven is [ironische mode].

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door alfa » 07 jan 2015, 18:59

Ik bezie het een beetje anders.
Wat betaalde u vroeger jaarlijks aan stroom en mazout =A
Wat koste uw installatie - uw belastingsvoordeel = B en deelt dit door het aantal jaren =B1 om aan het zelfde bedrag te komen als A.
Hoeveel GSC heb je minimaal jaarlijks=C
Jaarlijks meer energiekost =D

(A X B1)= .... euro E
(C- D )X B1 = .... euro F
Als E kleiner is dan F is er jaarlijks winst % over jaren B1
(nominaalwinst % X B1): A = jaren die je van B1 mag trekken en heb je de jaren van TVT.
En dat zou eens theoretisch een pak lager kunnen liggen dan je denkt.
Er moet altijd uw vorig verbruik in meegenomen worden bij berekening .(dat zou je ook betaald hebben zonder installatie)

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3459
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door ivob » 07 jan 2015, 21:43

Wat koste uw installatie - uw belastingsvoordeel = B
Gezien het een totaalrenovatie betrof speelde dat niet mee (in mijn geval).
WP was goedkoper dan een nieuwe mazoutinstallatie (en toch al totaal voorbijgestreefde technologie)
WP was even duur als gasinstallatie. Op de WP trouwens geen belastingvoordeel.
En gezien er al PV lag en geen gas van de woning naar de straat was de keuze vlug gemaakt want totaalplaatje voor WP was het
goedkoopst + verbruik goedkoopst (gezien PV). Vergelijkings verbruikcijfers (in euro) zonder PV is louter theoretisch (in mijn geval).
Ik moest dus gewoon A met A vergelijken, m.a.w. wat was mijn jaarlijkse energiefactuur vroeger en wat is ze nu.
GSC heeft niets te maken met de WP want is gekoppeld aan de PV en is een vergoeding voor het investeren in groene energie en staat los van
het totaalplaatje. Moest ik de GSC ook nog eens gaan verrekenen in het totaalplaatje zou ik mij jaarlijks onnozel moeten stoken om alles op 0 te krijgen.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Hoeveel verbruikt een warmtepomp?

Bericht door alfa » 07 jan 2015, 23:13

WP L/L of L/W(normale prijs) gevoed door PV met GSC
Is eigenlijk een totaalplaatje zonder TVT.
Geo WP valt daarbuiten

Plaats reactie