sunnyboy island

Post hier berichten over installaties die niet op het stroomnet aangesloten zijn, of ook zelfstandig kunnen werken.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
corneel
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 29 mar 2017, 07:55
Installatie Land: België
Locatie: Zandvoorde-Oostende

sunnyboy island

Bericht door corneel » 23 apr 2017, 09:21

Ik zit met de vraag of ik en een SI Batterij Inverter en een SI Charger van SMA nodig heb ? Of is de SI Batterij Inverter een combinatie van beide toestellen ?
Verder heb ik de Sunpower P17 reeks met 30 pannelen, een samengestelde Mastervoltbatterij van 1200 Ah-48V in het hoofd, dit als offerte. Van de SI Batterij Inverter zou ik er 1 nodig hebben, en 5 stuks van de SI Charger.
De berekening is in funcktie van 3 personen en overbrugging van 2 à 3 dagen met een jaarverbruik van 4000 kWh
Wat denken jullie hiervan ?

Gebruikersavatar
corneel
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 29 mar 2017, 07:55
Installatie Land: België
Locatie: Zandvoorde-Oostende

Re: sunnyboy island

Bericht door corneel » 26 apr 2017, 09:41

Moderator, je mag dit sluiten , het is opgelost.

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2483
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: sunnyboy island

Bericht door DaRkMaN_FX » 26 apr 2017, 11:35

De oplossing/ uitleg zou ook interessant zijn voor de andere forum lezers.

Wat was de kostprijs hiervoor en waarom al batterijen inzetten?
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 10736
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: sunnyboy island

Bericht door janus » 26 apr 2017, 12:23

De oplossing/ uitleg zou ook interessant zijn voor de andere forum lezers.
Om die reden worden er ook geen draadjes gesloten, het forum dient om van elkaars ervaringen te leren.
Alleen vragen stellen en geen antwoorden geven druist tegen die stelling in.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
corneel
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 29 mar 2017, 07:55
Installatie Land: België
Locatie: Zandvoorde-Oostende

Re: sunnyboy island

Bericht door corneel » 26 apr 2017, 21:54

Goed, de uitleg dan. Ik wil van het net gaan om onafhankelijk te zijn, niet om winst te maken. Ik spaar wel iedere maand +/- 25€ als dat een troost kan zijn. De SI Charger gebruik je om de batterij op te laden, de batterij inverter maakt van DC 48 V AC 230 V, dus heb ik beide toch nodig.
Kosten 17 tot 200000€, echte offertes heb ik nog niet,mensen met interesse mogen altijd contact met mij opnemen

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 10736
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: sunnyboy island

Bericht door janus » 26 apr 2017, 22:25

Is dat niet een 0 teveel :eek:
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2290
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: sunnyboy island

Bericht door bruma » 27 apr 2017, 17:09

Ruime marge

Verstuurd vanaf mijn Innos_D6000 met Tapatalk


Gebruikersavatar
corneel
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 29 mar 2017, 07:55
Installatie Land: België
Locatie: Zandvoorde-Oostende

Re: sunnyboy island

Bericht door corneel » 28 apr 2017, 18:09

:lol: Oei, ja der mag een nul weg ...

Gebruikersavatar
roel.nagels
Senior lid
Berichten: 122
Lid geworden op: 11 jun 2018, 09:58
Installatie Land: België
Locatie: Merksplas
Contacteer:

Re: sunnyboy island

Bericht door roel.nagels » 12 jun 2018, 11:20

Je hebt twee mogelijke situaties bij SMA bij gebruik van de Sunny Island:

1. SMA DC battery-charger + SMA Sunny Island. De PV panelen worden gekoppeld op de SMA DC-charger en zet de DC van de panelen naar DC voor de batterij. De Sunny Island maakt dan permanent 230 AC voor je verbruikers.
Voordelen: geen verliezen bij omzettingen voor laden van de batterij.
Nadelen: alle verbruikte energie gaat door de batterij en de SI werkt permanent

2. SMA PV-inverter + SMA Sunny Island. De PV panelen worden gekoppeld op de SMA PV-inverter (zoals bij een installatie zonder batterijen). De Sunny Island laadt de batterijen indien er meer productie is dan verbruik en ontlaadt de batterijen indien er meer verbruik is dan productie.
Voordelen: je Sunny Island en Batterij zijn niet continu belast
Nadelen: je hebt meer omzettingsverliezen:
DC opwekking via panelen
DC naar AC door PV-inverter
AC naar DC door Sunny Island voor laden van de batterij
DC naar AC door Sunny Island voor ontladen van de batterij

Gezien de kostprijs en levensduur van de huidige Lithium batterijen is situatie 2 het meest aangewezen.
"NASA spent millions of dollars inventing the ball-point pen so they could write in space. The Russians took a pencil. ― Will Chabot"

Bi-directionele meter...
!!! WARNING !!! Do not try this at home without knowledge! Stap niet onbezonnen over op een bi-directionele meter. Leer eerst je verbruik en verbruikspatroon kennen.

Gebruikersavatar
roel.nagels
Senior lid
Berichten: 122
Lid geworden op: 11 jun 2018, 09:58
Installatie Land: België
Locatie: Merksplas
Contacteer:

Re: sunnyboy island

Bericht door roel.nagels » 12 jun 2018, 11:30

corneel schreef:
23 apr 2017, 09:21
Mastervoltbatterij van 1200 Ah-48V
Dat is goed voor dik 57kWh batterij al dan niet LA of Li. Sommige hebben er veel voor over om een veel kleiner aandeel van die centjes toch maar niet aan de energieleverancier en vadertje staat te betalen.
4000kWh / jaar kost zonder PV ongeveer 1200 euro per jaar incl meterhuur.

Daarintegenover je setup kost... :eek:
"NASA spent millions of dollars inventing the ball-point pen so they could write in space. The Russians took a pencil. ― Will Chabot"

Bi-directionele meter...
!!! WARNING !!! Do not try this at home without knowledge! Stap niet onbezonnen over op een bi-directionele meter. Leer eerst je verbruik en verbruikspatroon kennen.

Gebruikersavatar
Bj0rn
lid
Berichten: 92
Lid geworden op: 06 mei 2015, 14:15
Installatie Land: België

Re: sunnyboy island

Bericht door Bj0rn » 11 okt 2018, 04:47

Ander (mogelijk) nadeel van de SMA Sunny Island: de omschakeltijd bedraagt schijnbaar 8 seconden
cf. viewtopic.php?f=35&t=17870&p=233544&hil ... nd#p233491
Voor de één zal dat een punt zijn, voor de ander dan weer niet.

In de spec sheet vind ik de omschakeltijden (AC=>DC en DC=>AC) voor de SMA Sunny Island niet terug.
Idem voor de Multiplus en Quattro van Victron Energy.
Een nadeel dat soortgelijke apparaten van Studer Innotec schijnbaar niet hebben: omschakeltijd <15ms. M.a.w. bij 50 Hz verlies je dus minder dan 1 cyclus. Ik neem aan dat de meeste apparaten daar geen last van zullen ondervinden.

Zijn er naast SMA, Victron Energy en Studer Innotec nog bedrijven die dergelijke apparaten maken (die in Europa verkrijgbaar zijn)?
2009: PV installatie
2014: elektrische wagen
2020: off-grid?

Gebruikersavatar
Mercier
lid
Berichten: 69
Lid geworden op: 30 okt 2013, 15:39
Installatie Land: Maak keuze

Re: sunnyboy island

Bericht door Mercier » 12 okt 2018, 08:52

Ik zou voor Studer gaan. De mogelijkheden met deze zijn ongezien uitgebreid en bovendien 10 jaar garantie en degelijk opgeleide verdelers.

Gebruikersavatar
Christiaan
Master lid
Berichten: 632
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: sunnyboy island

Bericht door Christiaan » 12 okt 2018, 18:28

Bj0rn schreef:
11 okt 2018, 04:47


In de spec sheet vind ik de omschakeltijden (AC=>DC en DC=>AC) voor de SMA Sunny Island niet terug.
Idem voor de Multiplus en Quattro van Victron Energy.
....
Multiplus en Quattro van VictronEnergy. : 20 mS of 1 periode ( staat ergens wel beschreven maar weet niet precies meer waar )

Multiplus en Quattro zijn alleen maar zinvol indien je nog met het net wilt gekoppeld blijven , dus niet bepaald geschikt voor off-grid wat corneel zou willen bereiken.

Li-ion Mastervoltbatterij van 1200 Ah-48V voor minder dan 20.000 Euro ? forget it ! Met 34 kWh geraak je "bijna" off grid , en daar heb je ook al 8 Li-ion Mastervolt batterijen type MLI Ultra 24/5000 voor nodig ( 8 x 26,4V/180Ah ) voor het zachte prijsje van ongeveer 40.000 Euro ! Die Li-ion Mastervolts zijn identiek aan wat VictronEnergy verkoopt , alleen , ze zitten in een ander kastje. Het is wel het beste wat je op de markt kan vinden , ook nog eens met "actieve BMS" ( battery management system ) en met een heel lange levensduur , langer dan LG-chem of Tesla Powerwall , en uiteraard langer dan de lood accu types zoals AGM.

Als corneel zijn oog liet vallen op AGM types van Mastervolt , dan heeft hij 40 batterijen AGM-SL 12/150 nodig voor zijn 1200 Ah-48V . Totaal gewicht : 1,6 ton :D

Gebruikersavatar
Christiaan
Master lid
Berichten: 632
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: sunnyboy island

Bericht door Christiaan » 12 okt 2018, 18:59

Of correcter : 40 Mastervolt MVG 12/120 batterijen , ook 1,6 ton ... Kost iets meer dan 500 Euro per stuk , dus in totaal ... inderdaad 20.000 Euro .... !

Met 30 panelen kan men trouwens in Belgie niet off-grid gaan tenzij je in de winter met de kippen wilt gaan slapen.

Gebruikersavatar
Bj0rn
lid
Berichten: 92
Lid geworden op: 06 mei 2015, 14:15
Installatie Land: België

Re: sunnyboy island

Bericht door Bj0rn » 13 okt 2018, 21:40

Mercier schreef:
12 okt 2018, 08:52
Ik zou voor Studer gaan. De mogelijkheden met deze zijn ongezien uitgebreid en bovendien 10 jaar garantie en degelijk opgeleide verdelers.
En jij bent verdeler?
Just kidding. :mrgreen:

Ik moet zeggen, de documentatie van Studer Innotec blinkt uit in duidelijkheid / overzichtelijkheid. Iets wat bij de andere niet altijd het geval is.

De Studer Xtender reeks heeft in mijn ogen het nadeel dat deze een relatief lage laadstroom aankunnen (in vergelijking met SMA).
Als voorbeeld de Studer XTM 4000-48, die kan 3500 VA leveren vanuit de batterij (circa 145 A ontlaadstroom). De laadstroom bedraagt echter "maar" 50A. Rekening houdend met 48V nominaal is dat 2400 VA. Kostprijs ongeveer 2100 € incl. BTW.
De "kleine" SMA Sunny Island met 4.4M in ongeveer dezelfde prijsklasse (2200 € incl. BTW) kan een nominale laadstroom van 3600 VA aan (48V*75A).

Voor de volledigheid, de Sunny Island 6.0H laadt nominaal aan 5280 VA en de Sunny Island 8.0H aan 6720 VA.
De Studer Xtender XTH 6000-48 en XTH 8000-48 kunnen respectivelijk 4800 VA en 5760 VA aan. Alleen kosten de toestellen van Studer een pak meer van hun SMA tegenhangers (circa 4000 € tegenover een goeie 2500 €).

Langs de andere kant, met Studer Innotec (en ook bij Victron Energy) kan je ook voor 12V en 24V opteren. Bij SMA is 48V de enige optie.

SMA lijkt me op het eerste zicht een meer "gesloten" systeem (lees: proprietair). Terwijl voor de Victron Energy een USB module bestaat voor pakweg € 100, reken voor Studer Innotec op € 150.
2009: PV installatie
2014: elektrische wagen
2020: off-grid?

Plaats reactie