Off grid rendabel?

Post hier berichten over installaties die niet op het stroomnet aangesloten zijn, of ook zelfstandig kunnen werken.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3165
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Off grid rendabel?

Bericht door ivob » 08 feb 2018, 11:45

Christiaan schreef:
07 feb 2018, 16:04
De jouwe wel en die van ivob ( waarschijnlijk ) ook , maar nieuwkomers krijgen die niet meer. Dit is dus al een verschil in behandeling op het gebied van je uiteindelijke prijsberekening waarover ivob echter wel pleit : Je kan juridisch niet individu A met slimme meter een verschillend tariefmeting opleggen dan buurman B zonder meter (die tot dezelfde gebruikersgroep behoort). Hier in Belgie kan en durft men alles ...
Bij mij idd nog steeds (tot ze nog eens van gedacht veranderen of de laatste beloften weer niet na komen).
Maar de voordelen blijven wel bestaan maar nu voor een andere groep. Als je op een nieuwbouw PV legt en je EPC waarde daalt daardoor onder een bepaald niveau kan je tot vijf jaar vrijstelling van OV genieten. Dat is een belastingvoordeel geschreven op het lijf van de kapitaalkrachtigen. Voor eenzelfde PV installatie zal de bewoner van een nieuwbouw luxe villa een veelvoud aan belastingvoordeel krijgen tov iemand in een kleine nieuwbouw (sociale) woning (om de twee uitersten als voorbeeld te nemen).
Het "beleid" is op dit vlak volledig de pedalen kwijt.

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3165
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Off grid rendabel?

Bericht door ivob » 08 feb 2018, 11:52

Christiaan schreef:
07 feb 2018, 16:04
Timo1974 schreef:
07 feb 2018, 14:52

Mijn netgekoppelde panelen leveren wel nog GSC's op.
De jouwe wel en die van ivob ( waarschijnlijk ) ook , maar nieuwkomers krijgen die niet meer. Dit is dus al een verschil in behandeling op het gebied van je uiteindelijke prijsberekening waarover ivob echter wel pleit : Je kan juridisch niet individu A met slimme meter een verschillend tariefmeting opleggen dan buurman B zonder meter (die tot dezelfde gebruikersgroep behoort). Hier in Belgie kan en durft men alles ...
Met dit verschil dat je juridisch een subsidiebeleid en de keuze's daarin moeilijk kan gaan aanvechten (hoe onlogisch en/of onproductief op termijn ze ook zijn) maar een verschil in tarifering voor eenzelfde groep gebruikers wel.

Juist omdat de overheid in België alles durft is zijn bevolking ook kampioen in het verzinnen van uitwegen. ;-)

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2088
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Off grid rendabel?

Bericht door bruma » 27 feb 2018, 13:42

allée toch ene die het wil proberen off-grid gaan

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/26 ... -in-kuurn/

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3165
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Off grid rendabel?

Bericht door ivob » 27 feb 2018, 14:32

Dat het "peperduur" is en mogelijk wisten we ook al.

Zelf verbruik ik, dankzij de koudegolf, momenteel ook veel minder stroom dan de installatie opwekt.
Daar is geen kunst aan.

En ik zou wel eens willen weten welke capaciteit zijn batterijpack heeft als hij de zomer wil doorkomen op zijn 12 panelen.
Of gaat hij er gewoon van uit dat vanaf april 2018 de zon elke dag genoeg zal schijnen om zijn dag- en nachtverbruik te dekken met één
standaard batterijlading?

Gebruikersavatar
Christiaan
Senior lid
Berichten: 478
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Off grid rendabel?

Bericht door Christiaan » 27 feb 2018, 15:02

bruma schreef:
27 feb 2018, 13:42
allée toch ene die het wil proberen off-grid gaan

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02/26 ... -in-kuurn/
Slechts 12 panelen voor de electriciteits productie ( in de zomer zonder WKK pellet ketel , dus ) ?

Effe rekenen ....
21 Juni : 12 x 300 Wp x 16 uur zon boven de horizon x 30 % rendement ( de zon is er niet altijd ) = 17,28 kWh per dag .... Ok ....

Pellet kachel WKK uit op ...
1 april : 12 x 300 Wp x 13 uur zon boven de horizon x 30 % rendement ( de zon is er niet altijd ) = 14,04 kWh per dag

Op 1 april en ergens midden september zal het toch beginnen te nijpen zonder extra electriciteit van de Stirling motor. Ik neem hierbij nog aan dat hij met een diesel auto rijdt :D

Nu , wat is het kostenplaatje voor de onderhoud van gans het ( complex ) geheel ? Geef mij maar mijn eigen "concept" zoals ik het voorstel in topic "10 kW net ondersteund off-grid systeem met 40-48 zonnepanelen " ook al bedraagt de kostprijs ervan het drievoudige. Het Zwitserse "Studer-Innotec" brengt ook dergelijke ( en hoogkwalitatieve ) systemen op de markt voor diegenen die "Victronenergy" niet genegen zijn. Bekijk http://www.studer-innotec.com/media/doc ... gue-en.pdf

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3165
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Off grid rendabel?

Bericht door ivob » 27 feb 2018, 18:18

Wat heeft uw berekening van 21 juni te maken met een volledig seizoen en dagdagelijkse minimumbehoefte aan elektriciteit?
Mijn PV installatie heeft een theoretisch gemiddelde dagopbrengst van 13.7 kWh.
Mijn theoretisch gemiddeld dagverbruik ligt net onder de 11 kWh.
Ik kan, zelfs in de praktijk, mijn dagverbruik terugbrengen tot 5-7 kWh per dag.
Kan ik daardoor in de praktijk off grid gaan: zeer zeker niet. Zelfs niet met een batterijpack van 10 kWh.
Daarom mijn vraag:
1. hoe groot is zijn batterijpack dan dat hij, eenmaal zijn stookketel is uitgeschakeld, meerdere dagen zonder voldoende zon kan overbruggen, ook in het voor- en najaar, om comfortabel zijn woning van elektriciteit te voorzien.
2. hoe hoog is de kostprijs van zijn "brandstof" voor zijn ketel gerekend over een jaar.

Niet alleen zijn investering is aan de hoge kant. Het zou ook leuk zijn om zijn volledige gebruikskosten (aankoop brandstof + onderhoud) van die
installatie te kennen voor mensen op verkeerde ideeën komen.
Zoals ik zei: dat het mogelijk is wisten we al langer. Dat het rendabel is, daar twijfelen we (sterk) aan.

Gebruikersavatar
Christiaan
Senior lid
Berichten: 478
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Off grid rendabel?

Bericht door Christiaan » 28 feb 2018, 12:03

ivob schreef:
27 feb 2018, 18:18
Wat heeft uw berekening van 21 juni te maken met een volledig seizoen en dagdagelijkse minimumbehoefte aan elektriciteit?
Het geeft een beeld van de grenzen waartussen de man zijn stroom uitsluitend uit de panelen denkt te halen.

Wat voor batterijen hij gebruikt hebben wij het raden naar. De nodige kWh die hij gaat moeten installeren is eigelijk minder afhankelijk van zijn dagelijks verbruik in kWh , maar wel afhankelijk van de stroomsterkte die hij uit zijn eigen 230 Volt wil halen. Stel dat hij 30 Ampere bij 230 Volt wil , bvb. voor het electrisch fornuis , dan moeten zijn batterijen een continu vermogen van 230 x 30 = 6,9 kW kunnen leveren. Van sommige loodaccu types mag je slechts 20 % van hun Ah waarde als stroom in Ampere opnemen. Draai en keer het nu met de gebruikte laagspanning ( 12 V , 24 V of meer ) en het aantal batterijen in parallel , dan moet je dan een batterijpark installeren dat het 5-voudige in kWh is van het gevraagde vermogen in kW. Bij een gevraagd vermogen van 6,9 kW moet je in dit geval een batterijpark van 6,9 x 5 = 34,5 kWh installeren , ook al ga je nooit dat aantal kWh per dag nodig hebben.

Met Li-ion batterijen kan je lager gaan omdat die doorgaans toelaten om zonder problemen stroomwaarden tot 80 % van hun Ah waarde mag afnemen.

En wat de prijs van pellets betreft , die zal beslist stijgen als de vraag naar pellets stijgt of als Vlaanderen platgekapt is door de boomsnoeiers van onze "bevoegde" ministers ....

Plaats reactie