MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Plaatst hier uw vragen en opmerkingen over omvormers
Plaats reactie
Gebruikersavatar
muffin
lid
Berichten: 23
Lid geworden op: 23 jul 2013, 19:51
Installatie Land: België
Locatie: Halverwege tussen Brugge en Kortrijk

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door muffin » 29 jul 2013, 15:17

Probeer het eens zoals ik heb gedaan, dan zal je wel zien. ;)
Elke dag komt de zon op ... en als ze opkomt maakt ze stroom, van eigen kweek ... :D :D :D

Gebruikersavatar
Onyx
Senior lid
Berichten: 391
Lid geworden op: 17 mei 2013, 07:15
Installatie Land: België

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door Onyx » 29 jul 2013, 16:26

muffin schreef: En tot slot, het klopt dat de meeste materialen een kleinere weerstand hebben in koude toestand maar dit doet hier weinig ter zake, een boiler weerstand waarvan men zegt dat die 2500W levert bij 230V doet dat ook ... als hij warm is, meet maar eens na: meten=weten!
Warm of koud gaat hier niet over de temperatuur van de boiler maar over de interne temperatuur van de weerstand zelf. Als de boiler warm of koud heeft speelt hierin niet veel rol. De opgegeven spec van 2500W is het vermogen van de weerstand op bedrijfstemperatuur, altijd warm dus en een heel stuk warmer dan de maximum temperatuur van je boiler.

Gebruikersavatar
muffin
lid
Berichten: 23
Lid geworden op: 23 jul 2013, 19:51
Installatie Land: België
Locatie: Halverwege tussen Brugge en Kortrijk

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door muffin » 29 jul 2013, 18:01

Onyx schreef:
muffin schreef: En tot slot, het klopt dat de meeste materialen een kleinere weerstand hebben in koude toestand maar dit doet hier weinig ter zake, een boiler weerstand waarvan men zegt dat die 2500W levert bij 230V doet dat ook ... als hij warm is, meet maar eens na: meten=weten!
Warm of koud gaat hier niet over de temperatuur van de boiler maar over de interne temperatuur van de weerstand zelf. Als de boiler warm of koud heeft speelt hierin niet veel rol. De opgegeven spec van 2500W is het vermogen van de weerstand op bedrijfstemperatuur, altijd warm dus en een heel stuk warmer dan de maximum temperatuur van je boiler.
Je hebt je wat anders uitgedrukt maar dat klopt voor de volle 100% .
Elke dag komt de zon op ... en als ze opkomt maakt ze stroom, van eigen kweek ... :D :D :D

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3885
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door ErikDD » 29 jul 2013, 18:08

Met de temperatuurscoefficient valt het op het eerste zicht nogal mee :
Alhoewel, 40% is niet niks voor een temperatuursverschil van 100 graden

http://www.thermometricscorp.com/resist ... srtds.html
Temperature Coefficient
The temperature coefficient of an element is a physical and electrical property of the material. This is a term that describes the average resistance change per unit of temperature from ice point to the boiling point of water. Different organizations have adopted different temperature coefficients as their standard. In 1983, the IEC (International Electrotechnical Commission) adopted the DIN (Deutsche Institute for Normung) standard of Platinum 100 ohm at 0ºC with a temperature coefficient of 0.00385 ohms per ohm degree centigrade. This is now the accepted standard of the industry in most countries, although other units are widely used. A quick explanation of how the coefficient is derived is as follows: Resistance at the boiling point (100ºC) =138.50 ohms. Resistance at ice point (0ºC) = 100.00 ohms. Divide the difference (38.5) by 100 degrees and then divide by the 100 ohm nominal value of the element. The result is the mean temperature coefficient (alpha) of 0.00385 ohms per ohm per ºC.

Some of the less common materials and temperature coefficients are:

Pt TC = .003902 (U.S. Industrial Standard)
Pt TC = .003920 (Old U.S. Standard)
Pt TC = .003923 (SAMA)
Pt TC = .003916 (JIS)
Copper TC = .0042
Nickel TC = 0.00617 (DIN)
Nickel TC = .00672 (Growing Less Common in U.S.)
Balco TC = .0052
Tungsten TC = 0.0045
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
muffin
lid
Berichten: 23
Lid geworden op: 23 jul 2013, 19:51
Installatie Land: België
Locatie: Halverwege tussen Brugge en Kortrijk

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door muffin » 29 jul 2013, 18:48

Ja ErikDD, je wilt je gelijk halen, wel je krijgt je gelijk van mij. Onthoud één ding: theorie is niet altijd gelijk aan praktijk. Voor mij is dit case closed.
Elke dag komt de zon op ... en als ze opkomt maakt ze stroom, van eigen kweek ... :D :D :D

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11079
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door janus » 29 jul 2013, 19:13

Mag ik dan besluiten met te stellen dat we het er over eens zijn dat het niet rendabel is?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
Onyx
Senior lid
Berichten: 391
Lid geworden op: 17 mei 2013, 07:15
Installatie Land: België

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door Onyx » 29 jul 2013, 20:00

janus schreef:Mag ik dan besluiten met te stellen dat we het er over eens zijn dat het niet rendabel is?
Dat mag je besluiten maar dat is (nog) niet mijn besluit. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Onyx
Senior lid
Berichten: 391
Lid geworden op: 17 mei 2013, 07:15
Installatie Land: België

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door Onyx » 30 jul 2013, 06:08

Hier iemand die iets dergelijks gebouwd heeft en het verkoopt, (of toch probeert te verkopen).

http://techluck.com/

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3885
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door ErikDD » 30 jul 2013, 11:57

Maar ook hier is een MPPT voorzien en dat was het punt dat ik wilde maken.
The Solar Hybrid Hot Water Controller has a CPU specially programmed for Maximum Power Point Tracking (MPPT) and continually adjusts during the day to get the most power from the Solar Panels. MPPT is especially needed in the mornings and afternoons to keep the most power pumping into the heating element at all times. You can try hooking up your solar panels direct, but without MPPT you will get little heat for your investment and have other problems.
Ik denk dat dergelijk systeem wel interessant is, bijvoorbeeld om een kleine keukenboiler op te warmen, in caravans, op boten,...

Nog een interessant puntje in de FAQ :
If you are using more than 150 watts of solar power the AC thermostat contacts can arc, weld, burn up or melt together. The thermostat will no longer function properly to prevent overheating of the tank, creating a dangerous condition.
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
Onyx
Senior lid
Berichten: 391
Lid geworden op: 17 mei 2013, 07:15
Installatie Land: België

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door Onyx » 30 jul 2013, 15:36

ErikDD schreef: Ik denk dat dergelijk systeem wel interessant is, bijvoorbeeld om een kleine keukenboiler op te warmen, in caravans, op boten,...
En mits wat aanpassingen ook wel schaalbaar naar grotere installaties vergelijkbaar met huidige zonneboilers.

Hier bijvoorbeeld ook een MPP tracker met een Arduino als controller:
http://www.timnolan.com/index.php?page= ... ar-charger

Die is niet direct bedoeld om een zware weerstand te voeden maar het zou wel kunnen dienen als vertrekpunt om iets zelf te bouwen.

Hij bouwde ook een netgekoppelde inverter.

Edit:

Hier een demo van een "manuele mpp tracker":
http://www.youtube.com/watch?v=JONTz0Alvuk
(Er staan nog enkele leuke video's van die persoon)

Zoals ik (ergens?) eerder schreef zou je zoiets kunnen doen met kleinere weerstanden (a-la soldeerbout of aquariumverwarming) en automatiseren. Dan heb je de meest eenvoudige mpp tracker.

Gebruikersavatar
Onyx
Senior lid
Berichten: 391
Lid geworden op: 17 mei 2013, 07:15
Installatie Land: België

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door Onyx » 07 aug 2013, 08:11

Kwestie van het warm water niet opnieuw uit te vinden (pun intended):

http://www.leeds-solar.co.uk/energy-saving/immersun

Dit wordt interessant als er ooit een gemeten netvergoeding verplicht wordt.

Gebruikersavatar
Onyx
Senior lid
Berichten: 391
Lid geworden op: 17 mei 2013, 07:15
Installatie Land: België

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door Onyx » 09 aug 2013, 11:40

Hier een test van het Amerikaanse NIST van een PV waterheater. Test heeft gelopen van 1996 tot 2000

http://fire.nist.gov/bfrlpubs/build02/PDF/b02012.pdf

Samenvatting:
A solar photovoltaic water heating system was installed at
the Great Smoky Mountains National Park in September 1996
and then monitored until early in 2000. The photovoltaic
system eliminates the durability and reliability issues associated
with solar thermal hot water systems without requiring an
inverter or battery storage system. The main component of the
system, the photovoltaic module, is currently being offered by
several manufacturers with 25-year performance warranties.
...
Photovoltaic solar water heating systems are currently (2000)
more expensive than solar thermal systems. At a photovoltaic
module price of $5.00/Wpeak, the total system cost (including
the microprocessor controller, resistive heating element
assemblies, and solar radiation sensor) is more than twice the
cost of a solar thermal system. For a typical residential-sized
system, a photovoltaic module cost of $1.90/Wpeak would be
needed to make the initial expense equivalent to a thermal
system (Fanney and Dougherty 1997). Profitable module costs
are projected to fall to $2.00/Wpeak by 2005 and $1.50/Wpeak
by 2010 (Maycock 2000). Once these prices are achieved, the
authors believe that solar photovoltaic hot water systems will
capture the majority of the renewable water heating market.

Gebruikersavatar
vdgnb
lid
Berichten: 43
Lid geworden op: 24 mei 2013, 20:38
Installatie Land: Maak keuze

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door vdgnb » 10 aug 2013, 07:51

Onyx schreef:Kwestie van het warm water niet opnieuw uit te vinden (pun intended):

http://www.leeds-solar.co.uk/energy-saving/immersun

Dit wordt interessant als er ooit een gemeten netvergoeding verplicht wordt.
Ja, dat is het. Je moet iets hebben dat automatische het vermogen kan regelen van de boiler ifv de opgewekte energie van de PV installatie.

Gebruikersavatar
DosD
Senior lid
Berichten: 170
Lid geworden op: 31 mei 2013, 17:12
Installatie Land: Nederland

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door DosD » 10 aug 2013, 11:10

Dat automatisch regelen van de boiler kan toch ook met een normale Solar-Log, ik las op de site dat een Solar Log 200? 300? of een 1000 dit kan deze schakelt een gewenst apparaat in of uit naar gelang verschil opbrengst/verbruik.

Als je helemaal onafhankelijk van het net wilt zijn zou volgens mij het mooiste zijn zoals eerder geschreven als alternatief voor een zonneboiler.
Als je dan geen omvormer nodig zou hebben zou helemaal mooi zijn.

Ergens in dit topic las ik iets over een peltier element, heb dat gegoogeld maar is mij niet helemaal duidelijk hoe het werkt, is dit afgevallen als optie?

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3885
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: MPPT omvormer voor elektrische weerstand in boiler

Bericht door ErikDD » 10 aug 2013, 12:25

Een SolarLog is een meetinstrument en kan iets aan of uitschakelen (ook recente SMA-omvormers kunnen dat), maar daarmee regel je niet de belasting zoals een MPPT doet.
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Plaats reactie