Power Optimisers SolarEdge

Plaatst hier uw vragen en opmerkingen over omvormers
japio
Master lid
Berichten: 1983
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door japio » 15 jul 2017, 22:53

Ik vind het helemaal niet interessant waarom deze optimizers defect raken, maar ik adviseer TS wel om even contact met de support van SE op te nemen.
SolarEdge gecertificeerd dealer

Gebruikersavatar
bke
Senior lid
Berichten: 192
Lid geworden op: 18 mei 2013, 19:20
Installatie Land: Maak keuze

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door bke » 16 jul 2017, 23:39

Christiaan schreef:
15 jul 2017, 20:27
japio schreef:
15 jul 2017, 20:15
@Christiaan , het lijkt mij beter als jij een andere hobby zoekt.
Je vervalt van de ene aanname in de andere en daarmee maak jij er jouw verhaal van ipv dat je TS helpt.
Jij bent toch gecertificeerd SolarEdge dealer nietwaar ? Ik had van u al meteen verwacht dat jij mijn taak zou overnemen !

Ik heb in uw plaats dit bekeken : https://www.solaredge.com/sites/default ... eet-na.pdf en daar staat een temperatuur range van -40/+85 graden Celcius vermeld. Ik verwacht van jou nu de repliek dat die 85 graden "fantasie" is en nooit onder een zonnepaneel dat op een schuin dak is geplaatst kan bereikt worden.
Dat halen die allicht ook niet. Ik heb een soortgelijk systeem met micro-omvormers en die halen een maximum temperatuur van ca 55 °C op de heetste dagen. In die omvormers zitten bv elco's met rating van ik schat 10000 u bij 105 °C, dus er is een zeer ruime marge ook rekening houdende met het niet lineaire gedrag van die laatste in functie van de temperatuur (Arrhenius).

Gebruikersavatar
Christiaan
Senior lid
Berichten: 486
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door Christiaan » 17 jul 2017, 11:16

bke schreef:
16 jul 2017, 23:39
Christiaan schreef:
15 jul 2017, 20:27
japio schreef:
15 jul 2017, 20:15
@Christiaan , het lijkt mij beter als jij een andere hobby zoekt.
Je vervalt van de ene aanname in de andere en daarmee maak jij er jouw verhaal van ipv dat je TS helpt.
Jij bent toch gecertificeerd SolarEdge dealer nietwaar ? Ik had van u al meteen verwacht dat jij mijn taak zou overnemen !

Ik heb in uw plaats dit bekeken : https://www.solaredge.com/sites/default ... eet-na.pdf en daar staat een temperatuur range van -40/+85 graden Celcius vermeld. Ik verwacht van jou nu de repliek dat die 85 graden "fantasie" is en nooit onder een zonnepaneel dat op een schuin dak is geplaatst kan bereikt worden.
Dat halen die allicht ook niet. Ik heb een soortgelijk systeem met micro-omvormers en die halen een maximum temperatuur van ca 55 °C op de heetste dagen. In die omvormers zitten bv elco's met rating van ik schat 10000 u bij 105 °C, dus er is een zeer ruime marge ook rekening houdende met het niet lineaire gedrag van die laatste in functie van de temperatuur (Arrhenius).
Alles is afhankelijk van hoeveel vrije lucht er onder de panelen kan stromen. Elco's en ook halfgeleiders ( IC's , transistoren , diodes ) zijn het meest gevoelig voor te hoge temperaturen. En onder de onderdelen zitten er altijd zwakke broertjes die vlugger gaan sneuvelen dan andere. Bij de militaire versies van componenten doet men zelfs een "burn in" test om die zwakke broertjes er uit te halen.

Gebruikersavatar
bke
Senior lid
Berichten: 192
Lid geworden op: 18 mei 2013, 19:20
Installatie Land: Maak keuze

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door bke » 17 jul 2017, 11:34

Christiaan schreef:
17 jul 2017, 11:16
bke schreef:
16 jul 2017, 23:39
Christiaan schreef:
15 jul 2017, 20:27


Jij bent toch gecertificeerd SolarEdge dealer nietwaar ? Ik had van u al meteen verwacht dat jij mijn taak zou overnemen !

Ik heb in uw plaats dit bekeken : https://www.solaredge.com/sites/default ... eet-na.pdf en daar staat een temperatuur range van -40/+85 graden Celcius vermeld. Ik verwacht van jou nu de repliek dat die 85 graden "fantasie" is en nooit onder een zonnepaneel dat op een schuin dak is geplaatst kan bereikt worden.
Dat halen die allicht ook niet. Ik heb een soortgelijk systeem met micro-omvormers en die halen een maximum temperatuur van ca 55 °C op de heetste dagen. In die omvormers zitten bv elco's met rating van ik schat 10000 u bij 105 °C, dus er is een zeer ruime marge ook rekening houdende met het niet lineaire gedrag van die laatste in functie van de temperatuur (Arrhenius).
Alles is afhankelijk van hoeveel vrije lucht er onder de panelen kan stromen. Elco's en ook halfgeleiders ( IC's , transistoren , diodes ) zijn het meest gevoelig voor te hoge temperaturen. En onder de onderdelen zitten er altijd zwakke broertjes die vlugger gaan sneuvelen dan andere. Bij de militaire versies van componenten doet men zelfs een "burn in" test om die zwakke broertjes er uit te halen.
Die toestellen worden gewoon overgedimensioneerd. Als je een hijskabel van 100 ton gebruikt om 100 kg op te heffen kan je op je beide oren slapen, de kabel zal niet breken. Hetzelfde wordt toegepast bij die optimizers/micro-omvormers, maar dan op thermisch gebied. De componenten worden zo overgedimensioneerd qua temperatuurbelasting dat ze niet zullen falen. Uiteraard zitten er wel eens kinderzieke toestellen tussen, maar dan is dat niet te wijten aan een slecht ontwerp maar aan een productiefout. Denk er ook aan dat die dingen ontworpen worden voor de warmste klimaten (Californië, Arizona, Australië, ...), dus hier in ons gematigd klimaat is er nog veel meer reserve in het ontwerp.

Gebruikersavatar
Christiaan
Senior lid
Berichten: 486
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door Christiaan » 17 jul 2017, 11:59

bke schreef:
17 jul 2017, 11:34


Die toestellen worden gewoon overgedimensioneerd. Als je een hijskabel van 100 ton gebruikt om 100 kg op te heffen kan je op je beide oren slapen, de kabel zal niet breken. Hetzelfde wordt toegepast bij die optimizers/micro-omvormers, maar dan op thermisch gebied. De componenten worden zo overgedimensioneerd qua temperatuurbelasting dat ze niet zullen falen. Uiteraard zitten er wel eens kinderzieke toestellen tussen, maar dan is dat niet te wijten aan een slecht ontwerp maar aan een productiefout. Denk er ook aan dat die dingen ontworpen worden voor de warmste klimaten (Californië, Arizona, Australië, ...), dus hier in ons gematigd klimaat is er nog veel meer reserve in het ontwerp.
Overgedimensioneerd ? De trend bij de ontwerpers van tegenwoordig is net dat men de componenten tot een max. specificaties gebruikt. Als men op een transistor tot bvb. 30 Volt tussen de pootjes mag aanleggen , dan doet men dat. Vroeger beperkte men zich tot zowat 30 % van de "maximum ratings" , ook qua maximum vermogendissipatie (*) en dan ging die nooit defect !

(*) halfgeleiders produceren ook al warmte op zich , en vergen dus koeling.

In de "warmste klimaten" denkt men er misschien ook meer aan om voor de nodige luchtcirculatie te zorgen. Hier zie je dat veel zonnepanelen effectief op het dak plakken. De temperatuur zal er hoger worden dan het water in een zonneboiler !

Gebruikersavatar
Roeboe
Senior lid
Berichten: 120
Lid geworden op: 28 feb 2017, 22:21
Installatie Land: België

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door Roeboe » 04 sep 2017, 21:57

Nog nieuws nu de zomer om is?
20x phonosolar 270wp
Solaredge se4k
Lummen, 147° ZO, plat dak 14°.

Gebruikersavatar
Rerdvr46
lid
Berichten: 72
Lid geworden op: 24 jul 2016, 09:54
Installatie Land: België
Locatie: Gent

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door Rerdvr46 » 05 sep 2017, 18:20

De power optimiser die uitgevallen was is inmiddels door DMSolar vervangen. Het is nu afwachten wanneer de volgende (dat zou dan de zevende op 39 zijn) het laat afweten.

Gebruikersavatar
Rerdvr46
lid
Berichten: 72
Lid geworden op: 24 jul 2016, 09:54
Installatie Land: België
Locatie: Gent

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door Rerdvr46 » 12 apr 2018, 08:55

Rerdvr46 schreef:
05 sep 2017, 18:20
De power optimiser die uitgevallen was is inmiddels door DMSolar vervangen. Het is nu afwachten wanneer de volgende (dat zou dan de zevende op 39 zijn) het laat afweten.
De zevende power optimiser is ondertussen stukgegaan en eergisteren met succes vervangen. Even recapituleren: er zijn 39 optimisers geplaatst waarvan er al twee niet werkten bij de eerste opstart (augustus 2016). Daarna zijn er nog 4 met tussenpozen stukgegaan en vervangen. En nu dus nog een. Dit schijnt uitzonderlijk te zijn en er is nog altijd geen theorie over wat er gaande is. Blijkbaar ben ik de enige van (volgens de technieker die de vervanging heeft uitgevoerd) een duizendtal installaties die zoveel pannes krijgt.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 10228
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Contacteer:

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door janus » 12 apr 2018, 09:52

Bizar, kunnen ze dan niet beter allemaal vervangen?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg
Tevreden over het forum, overweeg een donatie

Gebruikersavatar
Roeboe
Senior lid
Berichten: 120
Lid geworden op: 28 feb 2017, 22:21
Installatie Land: België

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door Roeboe » 12 apr 2018, 10:23

janus schreef:
12 apr 2018, 09:52
Bizar, kunnen ze dan niet beter allemaal vervangen?
Of de bekabeling en/of omvormer?
20x phonosolar 270wp
Solaredge se4k
Lummen, 147° ZO, plat dak 14°.

japio
Master lid
Berichten: 1983
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door japio » 12 apr 2018, 10:34

japio schreef:
13 jul 2017, 22:49
Ik waag een gokje dat (een deel van) de panelen in serie op de P405 aangesloten zijn geweest.
Sommige panelen worden in serie op de optimizer aangesloten en deze parallel, de vergissing wordt wel eens vaker gemaakt en ook weer snel hersteld, maar dan is het kwaad al geschied.
SolarEdge gecertificeerd dealer

Gebruikersavatar
Christiaan
Senior lid
Berichten: 486
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door Christiaan » 12 apr 2018, 11:15

japio schreef:
12 apr 2018, 10:34
japio schreef:
13 jul 2017, 22:49
Ik waag een gokje dat (een deel van) de panelen in serie op de P405 aangesloten zijn geweest.
Sommige panelen worden in serie op de optimizer aangesloten en deze parallel, de vergissing wordt wel eens vaker gemaakt en ook weer snel hersteld, maar dan is het kwaad al geschied.
Voor zover ik uit deze topic kon opmaken , zit de optimizer onder een zonnepaneel. Ik hou het nog steeds bij mijn theorie dat hoge temperaturen onder de zonnepanelen de electronica doet sneuvelen. Bij overspanning door serieschakeling hadden er al veel meer , en ongeveer terzelfdertijd , moeten sneuvelen.

japio
Master lid
Berichten: 1983
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door japio » 12 apr 2018, 12:39

Christiaan, begin vorig jaar is de 10.000.000ste optimizer verkocht en we zitten inmiddels al wel op 12.000.000 optimizers waarbij een groot aantal in landen is toegepast waar het 365 dagen per jaar heel veel warmer is dan in België.
Na een blikseminslag komen de gevolgen soms pas een jaar later naar boven; het verschil tussen buigen en barsten.
SolarEdge gecertificeerd dealer

Gebruikersavatar
Christiaan
Senior lid
Berichten: 486
Lid geworden op: 18 feb 2016, 10:20
Installatie Land: België

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door Christiaan » 12 apr 2018, 13:32

japio schreef:
12 apr 2018, 12:39
Christiaan, begin vorig jaar is de 10.000.000ste optimizer verkocht en we zitten inmiddels al wel op 12.000.000 optimizers waarbij een groot aantal in landen is toegepast waar het 365 dagen per jaar heel veel warmer is dan in België.
Na een blikseminslag komen de gevolgen soms pas een jaar later naar boven; het verschil tussen buigen en barsten.
Misschien moet je als verkoper/installateur eens een kijkje gaan nemen bij 'Rerdvr46' wat er precies schort aan zijn installatie en wat de vele defecten kan verklaren. :-)

Afstand Mijdrecht - Gent : 2 h 22 min (210,4 km) via A27 :D

japio
Master lid
Berichten: 1983
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: Power Optimisers SolarEdge

Bericht door japio » 13 apr 2018, 11:46

TS kan hier nog wel 32 keer komen melden dat er wéér een optimizer defect is geraakt en dat dit door DM is opgelost.

Ik ben hier geen probleemeigenaar en hoef geen studie naar de oorzaak te doen, enige wat ik deel met TS is een voorval in NL waar in een identieke installatie de optimizers verkeerd werden aangesloten en de optimizers hier allemaal op last van SE zijn vervangen. De SE garantie was hier door verkeerd gebruik komen te vervallen.
SolarEdge gecertificeerd dealer

Plaats reactie