vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Hier kan u vragen stellen over merken, specifieke panelen of omvormers. Iedereen is vrij om zijn ervaringen door te geven.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
heymajo
lid
Berichten: 45
Lid geworden op: 16 sep 2017, 11:01
Installatie Land: België

vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door heymajo » 05 apr 2018, 12:46

HLN (eigenlijk een gesponsord Livios artikel) probeert te verduidelijken dat met de invoering van de slimme meter het interessanter is om de panelen O en W te orienteren. Redenering: met de slimme meter wordt het duurder om het net als batterij te gebruiken, dus best dan produceren wanneer je het meest verbruikt (ochtend / avond) zodat je niet van het net afhankelijk bent voor opslag.

Is hier iets van aan? Ik volg de redenering wel, maar het lijkt me giswerk tot zolang concreet cijfermateriaal beschikbaar wordt.

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2616
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door DaRkMaN_FX » 05 apr 2018, 13:11

Dit is al langer geweten dat een Oost-West opstelling qua energieopbrengst over de ganse dag bekeken beter is.
Echter is dit ook weer een staaltje politiek om het elektricteitsnet stabieler te krijgen.
Minder piekbelastingen doordat alle PV installaties op de middag hun maximum opbrengst halen.

Ik heb zelf 2 jaar geleden ook een installatie O/W laten voorzien om toekomst gericht toch iets te kunnen anticiperen.
Plus het was handig, dat met een lage omvormer toch een mooi rendement te halen (3000Wp O/W) haalt 2570 kWh op een 1500W omvormer.

Wat de "digitale" teller gaat doen weet momenteel niemand.
Ten vroegste eind 2019/2020 gaan we hier mogelijks zicht op krijgen.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
heymajo
lid
Berichten: 45
Lid geworden op: 16 sep 2017, 11:01
Installatie Land: België

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door heymajo » 05 apr 2018, 13:16

Dat van die O-W opstelling was mij dus niet bekend. Ik heb alvast mijn installateur direct aangeschreven, mijn panelen liggen er nog niet op.

In plaats van 28 westelijk gerichte zou ik dus beter 14 W en 14 O doen dan. Dit spaart me gegarandeerd 270EUR aan prosumenten tarief per jaar uit (omvormer 4k ipv 7k) !

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2616
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door DaRkMaN_FX » 05 apr 2018, 13:20

Uw opbrengst gaat ook een pak lager zijn dan alles west te plaatsen
Alles hangt af van uw orientatie van uw dak.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
heymajo
lid
Berichten: 45
Lid geworden op: 16 sep 2017, 11:01
Installatie Land: België

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door heymajo » 05 apr 2018, 13:37

Dit is al langer geweten dat een Oost-West opstelling qua energieopbrengst over de ganse dag bekeken beter is.
Maar hier zeg je het omgekeerde ? Of bedoel je een enkel Oost of enkel West opstelling ? Pvcalc gaf alvast niet veel verschil aan ...

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2616
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door DaRkMaN_FX » 05 apr 2018, 13:49

De energie opbrengst is meer gespreid over de dag in tijd.

Oost-West geeft iets lager opbrengst op jaar basis bekeken

Voorbeeld:
10 panelen west = 2447 kWh
http://users.skynet.be/betberge/pvdiary ... p_coeff2=0

5 panelen oost / 5 panelen west = 2281 kWh
http://users.skynet.be/betberge/pvdiary ... eff2=-0.43
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
timmy 269
lid
Berichten: 20
Lid geworden op: 06 jun 2013, 07:45
Installatie Land: Maak keuze

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door timmy 269 » 05 apr 2018, 14:26

DaRkMaN_FX schreef:
05 apr 2018, 13:49
De energie opbrengst is meer gespreid over de dag in tijd.

Oost-West geeft iets lager opbrengst op jaar basis bekeken

Voorbeeld:
10 panelen west = 2447 kWh
http://users.skynet.be/betberge/pvdiary ... p_coeff2=0

5 panelen oost / 5 panelen west = 2281 kWh
http://users.skynet.be/betberge/pvdiary ... eff2=-0.43
Minder opbrengst zijn minder groene stroom cenrtificaten voor de oudere installaties

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2616
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door DaRkMaN_FX » 05 apr 2018, 14:36

Minder GSC ja :-)

Maar voor nieuwe installaties gelden geen GSC's meer.
Bij een Oost-West opstelling betaal je net minder proconsumentenvergoeding en dus ook minder BTW :mrgreen: dit omdat de omvormer kleiner kan gedimensioneerd worden.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3801
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door ivob » 05 apr 2018, 16:04

Maar het zijn wel voor de GSC gerechtigde installaties dat zuidgericht nog steeds voordeliger is en die, als het God en vooral de politici belieft, nog tot 15 jaar kunnen genieten van het net als batterij (tegen betaling).
Voor nieuwe installaties (die dus al zeker geen GSC meer hebben, 100% afhankelijk zijn van de verrekening via de slimme meter) weet niemand de parameters van facturatie. dus zijn de "raadgevingen" in het artikel gebaseerd op info die nog niet algemeen gekend is ofwel klets hij wat uit zijn nek of het artikel is, wat het meest voor de hand ligt, louter commercieel geïnspireerd.
Maar dan is het geen journalistiek artikel (zoals men suggereert) maar een commerciële boodschap verpakt als een nieuwsfeit.
Dat de titel vertrekt vanuit "specialist" en in de hoofding van het artikel verder gaat als "PV expert" blijkt in het artikel zelf gewoon een woordvoerder te zijn van een commerciële firma met grote belangen in de sector.
De rest van "het verhaal" staat vol veronderstellingen en aannames, laat staan expertises.
Met een Oost-West opstelling, als dat al optimaal mogelijk is, kan je je prosumententarief nu idd een beetje naar beneden halen. Of je daar honderden euro's mee gaat besparen is al een andere vraag. En of het rendement van die opstelling hoog genoeg zal zijn om 's morgens en 's avonds genoeg op te wekken om je eigen verbruik te dekken (en daar voldoende financieel mee te besparen) en dat nog eens in combinatie met batterijen (alsof het een eitje is om batterijen bij te installeren om je winterverbruik in te dekken) en slimme sturingen (over de bijkomende kostprijs van dit laatste zwijgt hij wel in alle talen).
De firma "V" verkoopt o.a. ook warmtepompen. Hoe hij deze gaat combineren met PV, de slimme meter en zijn slimme opstelling, daar horen we, begrijpelijk, totaal niets over.
Laatst gewijzigd door ivob op 05 apr 2018, 16:17, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
YveST3
Donateur
Donateur
Berichten: 2230
Lid geworden op: 18 jul 2013, 11:28
Installatie Land: België
Locatie: Machelen
Contacteer:

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door YveST3 » 05 apr 2018, 16:14

heymajo schreef:
05 apr 2018, 12:46
" dus best dan produceren wanneer je het meest verbruikt (ochtend / avond) zodat je niet van het net afhankelijk bent voor opslag. "
Nine to vife job ;-)
24 maart begin van de produktie met de PV2 installatie (ZO-ZW) om 7u04, tot 9u04 is er 0,85 kWh geproduceerd, ondertussen heb je de chauffage wat harder gezet in de badkamer, je koffie laten lopen, je douche gepakt, je haar gedroogt, nog een kopje koffie en je ga naar je werk al fluitend, het ga mooi weer zijn vandaag :-)
Flink gewerkt en jobke gedaan en je gaat naar huis om 16h59, pantoffelkes aan, radio aan, gazetteke lezen, aperitiefke nemen terwijl het vrouwtje eten maakt, je panelen produceren dan nog tot 18u49 1.26 kWh, dus een totaal van 2,11 kWh wanneer je thuis bent.
Blijkbaar meer verbruikt dan geproduceerd :eek:
Die dag is er 20,77 kWh geproduceerd, ik had toch gezegd dat het mooi weer ging zijn $* :tu: , dus 18,66 kWH terug op het net (tarief ?) of in een batterij die te klein is ?
Nu in de zomer zal het wel beter gaan of niet want je gaat dan 15 dagen op verlof en verbruikt bijna niets want je hebt al je apparaten die in stand-by blijven afgezet, de stekkers uitgetrokken behalve uw frigo en deepfreezer, zo zot ben ik nu ook niet hé :lol:
Laatst gewijzigd door YveST3 op 05 apr 2018, 16:27, 1 keer totaal gewijzigd.
PV1 : 14 X 250 Canadian Solar - 3500 wp - SMA SB 3000 HF - Dak : Zuid 185° - 45°- 15/02/2011
PV2 : 8 x NSP300 mono full black ZO 147° + 6 NSP300 mono full black ZW 237° - 4200 wp - Omnik 3K-TL2 - Dak 40° helling - 22/01/2018

Gebruikersavatar
YveST3
Donateur
Donateur
Berichten: 2230
Lid geworden op: 18 jul 2013, 11:28
Installatie Land: België
Locatie: Machelen
Contacteer:

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door YveST3 » 05 apr 2018, 16:20

ivob schreef:
05 apr 2018, 16:04
Dat de titel vertrekt vanuit "specialist" en in de hoofding van het artikel verder gaat als "PV expert" blijkt in het artikel zelf gewoon een woordvoerder te zijn van een commerciële firma met grote belangen in de sector.
De rest van "het verhaal" staat vol veronderstellingen en aannames, laat staan expertises.
Coenen volgt de ontwikkelingen alvast op de voet.
Bij Viessmann begonnen we zo’n zeven à acht jaar geleden met batterijsystemen. Tot drie jaar terug leek dit nog verre toekomstmuziek in ons land, maar met de ontwikkelingen rond de slimme meter kwam alles in een stroomversnelling terecht.”
“Het enige dat ontbreekt, is een financiële duw in de rug, want de kostprijs ligt nog wat aan de hoge kant. Nu verdien je een batterij terug op twintig jaar, even lang als haar levensduur. Met een subsidie zou dat zeven à acht jaar kunnen worden. Enorm interessant dus.

.
Dus inderdaad het is een commercieel boodschap en geen artikel van een journalist :shock: ;-)
PV1 : 14 X 250 Canadian Solar - 3500 wp - SMA SB 3000 HF - Dak : Zuid 185° - 45°- 15/02/2011
PV2 : 8 x NSP300 mono full black ZO 147° + 6 NSP300 mono full black ZW 237° - 4200 wp - Omnik 3K-TL2 - Dak 40° helling - 22/01/2018

Gebruikersavatar
YveST3
Donateur
Donateur
Berichten: 2230
Lid geworden op: 18 jul 2013, 11:28
Installatie Land: België
Locatie: Machelen
Contacteer:

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door YveST3 » 05 apr 2018, 16:56

En dan nog dit:
Vanaf 2020 is dit principe verleden tijd, legt Dirk Coenen van Viessmann uit. “Koop je voordien een PV-installatie en wordt die aan een slimme meter gekoppeld, dan wordt je meter nog 15 jaar lang als een terugdraaiende meter gefactureerd. Althans volgens het wetsontwerp dat momenteel op tafel ligt. Wordt je PV-installatie na 1 januari 2020 gekeurd? Dan hangt ze vast aan de digitale, slimme meter die een intelligent tarief hanteert. De stroom die je dan van het net haalt, kost nog altijd 30 cent, maar jij krijgt amper 5 à 6 cent terug voor de stroom die je op het net plaatst.”
Op de site van de VREG:
Per 1 januari 2021 zal de compensatieregeling verbonden aan de terugdraaiende teller voor nieuwe installaties vervallen en zal er een alternatief systeem van vergoeding worden voorzien opdat het voldoende aantrekkelijk blijft om te investeren in zonnepanelen.
Als het vermeld alternatief systeem sneller geïmplementeerd kan worden door marktontwikkelingen, dan kan de prosument zelf de keuze maken om over te stappen naar het nieuwe systeem en af te stappen van het recht op de compensatieregeling verbonden aan de terugdraaiende teller.”
Dus diene zogenaamde experto-specialist is maar aan het lullen #Fake News :D
PV1 : 14 X 250 Canadian Solar - 3500 wp - SMA SB 3000 HF - Dak : Zuid 185° - 45°- 15/02/2011
PV2 : 8 x NSP300 mono full black ZO 147° + 6 NSP300 mono full black ZW 237° - 4200 wp - Omnik 3K-TL2 - Dak 40° helling - 22/01/2018

Gebruikersavatar
Bas
Master lid
Berichten: 536
Lid geworden op: 26 jan 2017, 14:01
Installatie Land: België

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door Bas » 06 apr 2018, 11:36

En nu gaan installateurs weer extra moeite moeten doen om de klanten die dit artikel gelezen hebben correct te informeren...

japio
Master lid
Berichten: 2037
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door japio » 06 apr 2018, 12:01

DaRkMaN_FX schreef:
05 apr 2018, 13:20
Uw opbrengst gaat ook een pak lager zijn dan alles west te plaatsen
DaRkMaN_FX schreef:
05 apr 2018, 13:49
Oost-West geeft iets lager opbrengst op jaar basis bekeken
Gelukkig nuanceerde jij het zelf al ;-)

Oost West brengt per m2 meer op doordat de panelen aaneensluitend kunnen worden gelegd, er is minder ballast nodig, de omvormer kan iets kleiner worden gedimensioneerd en het is wat makkelijker om te voorzien in het eigen verbruik omdat de opbrengst meer gemiddeld wordt.
SolarEdge gecertificeerd dealer

Gebruikersavatar
heymajo
lid
Berichten: 45
Lid geworden op: 16 sep 2017, 11:01
Installatie Land: België

Re: vergeet zuidgerichte zonnepanelen !

Bericht door heymajo » 06 apr 2018, 12:16

pvcalc geeft voor mijn situatie een verschil op jaarbasis van slechts 25kwh, verwaarloosbaar ten opzichte van de 'winst' door de omvormer van 7k naar (hopelijk) 4k te kunnen brengen. Nu goed het prosumententarief gaat ook verdwijnen dus die winst zal maar voor een jaartje of twee hoogstens zijn.

japio: ik weet niet wat je bedoelt met ballast en aaneensluitende panelen, maar het klinkt alsof het de prijs van mijn offerte positief kan beinvloeden ?

Plaats reactie