zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Hier kan u vragen stellen over merken, specifieke panelen of omvormers. Iedereen is vrij om zijn ervaringen door te geven.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
gebruiktenaam
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 27 feb 2018, 16:46
Installatie Land: Nederland

zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door gebruiktenaam » 27 feb 2018, 20:43

Goedemiddag,

Nieuw op het forum en direct een vraag.

We hebben van ons vorige huis een relatief nieuwe zonnestroominstallatie meegenomen omdat de kopers het niet wilden overnemen. De installatie bestaat uit 14 Yingli Panda 265 panelen en een SMA SB 3600 TL omvormer. Montage was op plat dak in soort van aluminium "schalen". Geen flat-fix oid. De installatie heeft 3 jaar op dak gelegen en leverde een goede opbrengst.

In de nieuwe situatie willen we, in verband met de architectuur van het huis, de panelen uit het zicht houden. Het huis is een bungalow met 1 bouwlaag en een zeer lage dakrand. Nieuwe montagedelen op Oost-West met lage hellingshoek gebruiken lijkt de best passende oplossing. Installatie pal op zuid gericht zou ook kunnen maar we willen de panelen echt proberen uit het zicht te houden. Het huidige dak is 300m2 (14 * 22 meter) waarvan de buitenranden niet bruikbaar zijn (luifel) en in het midden een gat zit vanwege een patio. De panelen liggen op dit moment nog onder een deken in de garage.

Vanwege de inzet van een hydride CV ketel-warmtepomp verbruiken we meer elektra dus we overwegen de installatie uit te breiden of een extra installatie te plaatsen. Mijn beste inschatting is dat we afgelopen jaar 6000kwh verbruikt hebben.

Ontstaan er problemen als we nog een aantal panelen aanschaffen en de huidige omvormer gebruiken maar dan in een Oost-West opstelling? De panelen kunnen dan vlakker liggen en daarmee minder snel vanaf de straat/tuin in het zicht komen. We willen een zo laag mogelijke hellingshoek en zijn ons ervan bewust dat de panelen dan gereinigd moeten worden.

Hoe zouden we dat moeten opzetten? 14 extra panelen kopen en op de 2e MPP tracker aansluiten? Leidt dat dan niet tot te hoog vermogen midden op de dag als oost en west zon pakken? Of bijv. 6 extra panelen aanschaffen en 10 panelen op oost en 10 op west zetten? En laten de oude panelen zich combineren met een aantal nieuwe panelen?

Enfin, veel vragen. Hoe zouden we dit kunnen aanpakken? Ten eerste om de panelen eindelijk weer uit de garage op het dak te krijgen. Ten tweede om ernaar te streven ons verbruik beter af te dekken met PV. Het verbruik zal niet significant gaan dalen de komende jaren. Alle verlichting is LED, we gebruiken een warmtepomp, apparatuur is ook nieuw etc. Het verbruik kan stijgen door de aanschaf van een elektrische auto op (middellange) termijn maar dat laten we nu even buiten beschouwing.

Alvast dank voor een zetje in de juiste richting.

Martin

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2474
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door DaRkMaN_FX » 27 feb 2018, 20:58

De eerste vraag is: zit er op deze installatie nog GSC's?
Zoja, mag je deze niet uitbreiden!
Je kan dan wel panelen bijleggen met een andere (2de omvormer), een nieuwe extra installatie dus.
Maar hou rekening dat je maar max 5000W per fase mag aansluiten.

Zijn er geen GSC's op deze installatie, zou je deze kunnen uitbreiden door gelijkwaardige of andere panelen op de 2de MPP aan te sluiten.
Beste wel even nakijken of je in totaal 14 panelen op 1 MPP kan / mag aansluiten in de SMA Design tool.

Panelen zoeken met dezelfde technische eigenschappen is een serieus huzaren stukje.
Je moet alle technische items afchecken, eenvoudiger is gewoon ze op een andere MPP / string aansluiten.

In principe zou je nog 14 panelen kunnen bijleggen van dit type.
14 op MPP1 / 14 op MPP2 op je SMA3600TL-21 maar je gaat héél veel aftopping hebben.
http://users.skynet.be/betberge/pvdiary ... eff2=-0.43

Ander mogelijkheid is om 6 panelen extra te plaatsen op het Oosten en de huidige 14 panelen op het Westen.
Geeft een Jaarlijkse energieopbrengst: 4.348,55 kWh
Geeft veel minder aftopping en de zon komt er toch meestal meer door in het Westen dan Oosten.
http://users.skynet.be/betberge/pvdiary ... eff2=-0.43

Bij een 10 graden helling heb je zelfs iets meer winst : 4378,31 kWh
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
gebruiktenaam
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 27 feb 2018, 16:46
Installatie Land: Nederland

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door gebruiktenaam » 27 feb 2018, 21:13

De installatie komt in Nederland: geen groene stroom certificaten hier.

Martin

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 10723
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door janus » 27 feb 2018, 21:20

Ik kan niets meer toevoegen aan de perfecte uitleg van DaRkMaN_FX ;-)
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
gebruiktenaam
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 27 feb 2018, 16:46
Installatie Land: Nederland

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door gebruiktenaam » 27 feb 2018, 23:05

goede informatie, dank daarvoor!!

Een paar zaken vallen op:
- de opbrengst op PV Calc is lager dan op de SMA Design website. Voor en na de omvormer?
-op de SMA design website kan ik spelen met de omvormers. Het valt me op dat het verschil tussen de optie met beste performance en een van de laatste opties maar een paar kWh opbrengst per jaar is. Is dat realistisch? Voor een paar kWh's per jaar kan ik natuurlijk niet anders dan de huidige omvormer hergebruiken.

Ik ben overigens gaan rekenen met 14 Yingli 265 panelen panelen uit 2013 en 14 Yingli 265 panelen uit 2017. De SMA design website koppelt een string aan de 3600 TL omvormer en de tweede string aan een nieuwe SB3.0-1av-40

verwachten jullie ook hert verschil tussen de omvormers zo klein is?

groeten,

Martin

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 10723
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door janus » 27 feb 2018, 23:29

verwachten jullie ook hert verschil tussen de omvormers zo klein is?
Zonder info over de omvormers die je gekozen hebt is dat moeilijk te beantwoorden maar het verbaasd mij niet.

Een kijkje in de datasheets van de omvormers zal je ook al wijzer maken over hun rendement.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
gebruiktenaam
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 27 feb 2018, 16:46
Installatie Land: Nederland

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door gebruiktenaam » 28 feb 2018, 08:11

janus schreef:
27 feb 2018, 23:29

Zonder info over de omvormers die je gekozen hebt is dat moeilijk te beantwoorden maar het verbaasd mij niet.
Dat ligt ook wel weer erg voor de hand..

Ik heb gekozen voor mijn "oude" SB3600 TL-21 (string op Oost, Yingli Panda 265 2013, 3241kwh) en een SB3.0-1AV-40 (string richting west, Yingli Panda 265 2017, 3301kwh). Die 60kwh/jaar zouden ook nog uit de verschillen van de panelen kunnen komen maar onderbouwen in geen geval de vervanging van de SB3600 omvormer die ik al heb liggen.

PVCalc en SMA designer laten wel behoorlijke verschillen zien in totale jaaropbrengst. Overdrijft SMA een beetje of zijn er andere verschillen?

Alvast dank wederom,

Martin

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 10723
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door janus » 28 feb 2018, 08:54

PvCalc is momenteel iets behoudender, eigenlijk kun je het beste met JRC werken als je het tot op de Kwh wilt weten.
viewtopic.php?f=18&t=171
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
gebruiktenaam
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 27 feb 2018, 16:46
Installatie Land: Nederland

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door gebruiktenaam » 28 feb 2018, 10:12

Ik zat zojuist in de trein nog wat te spelen met SMA designer en hij kwam nu erg dicht in de buurt van PV Calc, en dus lager dan gisteren. Voor de beslissing is het verschil verwaarloosbaar.

Wat me wel opviel in SMA is dat ik nu 14 panelen oost en 14 panelen west op 1 omvormer (SB3600-21 tl) kan aansluiten. Gisteren stelde SMA telkens 2 omvormers voor.. Als dat echt mogelijk is (zonder teveel verliezen op goede dagen) dan zou dat in mijn situatie redelijk ideaal zijn.

Ik ga er vanavond nog eens rustig voor zitten en een aantal scenarios vergelijken...

Dank,

Martin

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2474
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door DaRkMaN_FX » 28 feb 2018, 10:16

De nieuwe SMA omvormers (SB...) presteren iets beter.
Maar deze kunnen minder hoge voltage aan, dus het is afhankelijk van het type panelen dat je momenteel hebt.

2 x 14 panelen, gaat serieus aftoppen in de zomer, zou dit niet aanraden.
Zie Pvcalc voor meer info over aftopping. Dit geeft een mooi beeld.
Laatst gewijzigd door DaRkMaN_FX op 28 feb 2018, 10:25, 1 keer totaal gewijzigd.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
gebruiktenaam
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 27 feb 2018, 16:46
Installatie Land: Nederland

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door gebruiktenaam » 28 feb 2018, 10:19

huidige panelen zijn 14 stuks Yingli Panda 265 uit 2013.

Voor de rekensom inclusief uitbreiding had ik er dezelfde panelen uit 2017 bijgevoegd, ook 14 stuks.

MPP 1: 3710 WP 2013 panelen, MPP 2: 3710 WP 2017 panelen dus.

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2474
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door DaRkMaN_FX » 28 feb 2018, 10:26

gebruiktenaam schreef:
28 feb 2018, 10:19
huidige panelen zijn 14 stuks Yingli Panda 265 uit 2013.

Voor de rekensom inclusief uitbreiding had ik er dezelfde panelen uit 2017 bijgevoegd, ook 14 stuks.

MPP 1: 3710 WP 2013 panelen, MPP 2: 3710 WP 2017 panelen dus.
In de zomer ga je op 5500W uitkomen en uw omvormer kan maar 3600W omzetten
Veel verlies denk ik dan. Zie mijn vorige reply in dit topic met de 2 PVCalc links.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
gebruiktenaam
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 27 feb 2018, 16:46
Installatie Land: Nederland

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door gebruiktenaam » 28 feb 2018, 11:57

Ik kon het daarom ook al niet plaatsen op de SMA website. Wat je voorrekent is inderdaad erg veel verlies.

Vanavond nog een rustig een aantal scenarios doorrekenen.

Gebruikersavatar
Foroa
Senior lid
Berichten: 263
Lid geworden op: 16 mei 2016, 18:58
Installatie Land: België

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door Foroa » 01 mar 2018, 12:51

Onderdimensionering van de omvormer wordt hier dikwijls als een halve misdaad beschouwd. In de praktijk valt het nog mee en in een aantal gevallen is een onderdimensionering met 50 % zelfs aan te raden. Maar hier ligt de prioriteit vooral om de laatste 10 KWh/jaar uit een installatie te persen.

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3836
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: zonpanelen herplaatsen nieuwe woning

Bericht door ErikDD » 01 mar 2018, 22:17

Ik heb ooit eens een aantal simulaties gedaan om de het werkelijke, gemeten verlies door onderdimensionering in te schatten.
Zie : viewtopic.php?f=43&t=19728&hilit=clipping
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Plaats reactie