Wie heeft er nu gelijk?

Een nieuwe installatie?: Hoe begin ik eraan? Waar moet ik op letten? ... enz
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Saintlambert
lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 16 mar 2018, 18:02
Installatie Land: België

Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door Saintlambert » 16 mar 2018, 18:24

Dag iedereen, mijn eerste bericht hier.
Ik heb ondertussen enkele offertes gevraagd voor 28 x Panasonic hit n330 met Solaredge. 9240Wp
Dak 35º Oriëntatie 183ºZ
Nu zegt A: SE9K en B: SE12,5K (delen door 1,73)
Uitleg van A: Ik heb een grotere toelating voor overdimensionering. Een 9000 komt overeen in delta netwerk (3x230v) met 5200 capaciteit dit is heel interesant voor uw prosumenten tarief. Als je zelf een zwaardere wilt is dat natuurlijk mogelijk maar voor mij is dit ideaal om door het jaar uw vermogen te halen en toch weinig te betalen...

Wie heeft er nu gelijk?

Alvast bedankt, mvg Bob

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11842
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door janus » 16 mar 2018, 18:35

:shock: :eek:

Een SK9 = 9000Watt blijft een 9000Watt omvormer of die nu op 3x230V of 3x400V+N staat aangesloten.

Zie https://www.solaredge.com/sites/default ... asheet.pdf

Dus of je hebt het verkeerd begrepen of de installateur maakt je iets wijs.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
Saintlambert
lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 16 mar 2018, 18:02
Installatie Land: België

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door Saintlambert » 16 mar 2018, 18:43

En uitleg van B:
Omvormer moet een 16K zijn of minstens een 12,5K
Voor prosumententaks wordt het dan 12,5 delen door 1,73=7,2

Qua prijs zijn beide ongeveer gelijk en ken van beide tevreden klanten.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11842
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door janus » 16 mar 2018, 19:34

Voor prosumententaks wordt het dan 12,5 delen door 1,73=7,2
Ik snap de berekening niet?

Zie https://www.vlaanderen.be/nl/bouwen-won ... stallaties
Om te weten hoeveel u moet betalen, vermenigvuldigt u het vermogen van uw omvormer(s) (kW-vermogen) met het bedrag van uw netgebied (te vinden in de tabel hieronder)

Een SE 12.5 mag je niet eens plaatsen trouwens?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2808
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door DaRkMaN_FX » 16 mar 2018, 20:34

Janus, die SE12.5K & SE16K hebben een software feature om te werken op een 3 x 230V (delta 3 fase netwerk) en deze zouden nu in de nieuwe synergrid list moeten vermeld staan.

Norm CE10/11
http://www.synergrid.be/download.cfm?fi ... 180312.pdf

Dus de uitleg van de installateur klopt wel.
Three phase inverter SE9K (connected in Delta) DSP1 1.13.935 5.200
Deze zal maar maximum 5200W AC stroom terug kunnen sturen.

Three phase inverter SE12.5K (connected in Delta) DSP1 1.13.935 7.200
Deze zal maar maximum 7200W AC stroom terug kunnen sturen.

Three phase inverter SE16K (connected in Delta) DSP1 1.13.935 9.200
Deze zal maar maximum 9200W AC stroom terug kunnen sturen.

Als ik dit simuleer in PVCalc
http://users.skynet.be/betberge/pvdiary ... p_coeff2=0

Dan kom je met die SE9K in een 3 x 230V er al niet.
De SE12.5K is eigenlijk ook te licht en de SE16K eigenlijk te zwaar, er is nog een SE15K ook :mrgreen:

Maar voor de zekerheid ook even in de SolarEdge planner geduwd
SE9K geeft in uw net : 9166 kWh opbrengst met 7.57% clipping
SE10K geeft in uw net : 9443 kWh opbrengst met 4.67% clipping
SE12.5K geeft in uw net : 9808 kWh opbrengst met 0.89% clipping
SE15K geeft in uw net : 9896 kWh opbrengst met 0.00% clipping

Ik zou kiezen voor een SE9K of SE10K in uw geval.
Three phase inverter SE9K (connected in Delta) DSP1 1.13.935 5.200
Three phase inverter SE10K (connected in Delta) DSP1 1.13.935 5.800
Moet je 5.2 of 5.8 kVa proconsumententarief betalen, met de SE12,5K stijgt het direct naar 7.2 kVa (scheelt je ongeveer een +/- 140 tot 200 € per jaar)
Laatst gewijzigd door DaRkMaN_FX op 16 mar 2018, 20:50, 1 keer totaal gewijzigd.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11842
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door janus » 16 mar 2018, 20:49

Waarom dan niet gewoon een SE8K?
Of werkt die dan niet op een 3x230V net?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2808
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door DaRkMaN_FX » 16 mar 2018, 20:52

janus schreef:
16 mar 2018, 20:49
Waarom dan niet gewoon een SE8K?
Of werkt die dan niet op een 3x230V net?
Denk dat een SE8K te licht is
Die geeft 4600W AC output
Three phase inverter SE8K (connected in Delta) DSP1.1.13.935 4.600

In de SE designer => error : DC/AC sizing too high (200.87%)
Geschatte opbrengst : 8830 kWh
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11842
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door janus » 16 mar 2018, 20:58

Dus als ik het goed begrijp komt er nooit 8kW uit een SE8K als hij in driehoek is aangesloten?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2808
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door DaRkMaN_FX » 16 mar 2018, 21:06

janus schreef:
16 mar 2018, 20:58
Dus als ik het goed begrijp komt er nooit 8kW uit een SE8K als hij in driehoek is aangesloten?
Klopt
Dit is volgens mij een software "lock" die men moet instellen speciaal voor een delta-t aansluiting.
Blijkbaar is dit ook zo gehomologeerd bij Synergrid.

De uitleg van delen door 1,73 is bijna correct.
Het heeft wel zo zijn voordelen dat je maar 1 opvormer moet hangen, anders moet je 3 omvormers plaatsen & 3 strings aanleggen.
Met 1 SE omvormer kan je met 1 of 2 strings al genoeg hebben.
Laatst gewijzigd door DaRkMaN_FX op 16 mar 2018, 21:09, 1 keer totaal gewijzigd.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11842
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door janus » 16 mar 2018, 21:08

Oké weer wat geleerd en excuses aan de Ts.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2808
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door DaRkMaN_FX » 16 mar 2018, 21:10

@japio kan dit mogelijks nog eens bevestigen.
In sommige landen kunnen de 3-fase omvormers van SolarEdge aangesloten op 3x230V netwerken zonder nulgeleider, een
z.g. Delta grid (omvormer met CPU-versie V3.2171 of hoger is hiervoor vereist).
Nog wat info
https://www.solaredge.com/sites/default ... ids_nl.pdf
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
Saintlambert
lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 16 mar 2018, 18:02
Installatie Land: België

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door Saintlambert » 16 mar 2018, 22:28

Pffff, inderdaad niet simpel. Ik vond er niets over terug. Hartelijk bedankt al!
Dus installateur A had ook gelijk?

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2808
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door DaRkMaN_FX » 17 mar 2018, 00:17

Beiden zijn correct in hun uitleg en offerte.
Normaliter zal er een klein prijs verschil zijn, een hogere omvormer is duurder.

Even voor jezelf financieel uitrekenen hoe en wat. Wel is er een mogelijkheid dat proconsumenrentarief in 2020 vervalt. Even dat in je achterhoofd houden.

Ik zou een voorstel vragen van beiden met een SE10k en zien hoe ze reageren.
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

japio
Master lid
Berichten: 2230
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door japio » 17 mar 2018, 09:18

Prima uitleg [mention]DaRkMaN_FX[/mention] de stroom is gemaximeerd en door bij de maximale stroom de spanning terug te brengen van 400 naar 230Volt gaat het omvormer vermogen met √3 omlaag.
SolarEdge gecertificeerd dealer

Gebruikersavatar
Saintlambert
lid
Berichten: 37
Lid geworden op: 16 mar 2018, 18:02
Installatie Land: België

Re: Wie heeft er nu gelijk?

Bericht door Saintlambert » 17 mar 2018, 09:57

Antwoord van A: Bij solaredge voor de delta omvormers. Mag je tot en met de se 10k in 200% overdimensionering gaan eenmaal boven een se 10k mag de overdimensionering maar tot 135%.
De calculator houdt hier nog geen rekening mee. Tenzij er al iemand de nieuwe beta versie aan het testen is en heeft kunnen bemachtigen...

Plaats reactie