beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Allerlei ZonneBoiler
Gebruikersavatar
frankr
lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 30 apr 2014, 15:58
Installatie Land: Ander

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door frankr » 08 mei 2014, 17:58

hallo Erik

Ik zit in zuid Spanje!
Denk je er dan nog het zelfde over?
En inderdaad had ik zelf ook die twijvels (meer opslag is niet altjd beter).
Daarom had ik ook deze post geplaatst:
http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic ... 32&t=17470

Maar ik heb nog geen berekeningen kunnen maken!
hoeveel zon ontvang ik in de winter in zuid Spanje!

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3970
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door ErikDD » 08 mei 2014, 18:32

Volgens JRC in de winter per m2 ongeveer evenveel instraling als in Antwerpen in de zomer
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/ ... map=europe
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
frankr
lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 30 apr 2014, 15:58
Installatie Land: Ander

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door frankr » 08 mei 2014, 18:43

Dus wat denk je?
Ik kan het trouwens wel zo maken dat ik 1 tank kan dicht zetten als het nodig is!

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door janus » 08 mei 2014, 19:46

Is 1000L aan 40 graden niet interessanter dan 2000L aan 20 graden ?
Theoretisch gezien heeft 2000L van 20º minder verlies aan de omgeving.
Maar dat kun je met isoleren weer beperken.
Jij zit echter dan weer met 2 boilers, wat de berekening nog ingewikkelder maakt.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3970
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door ErikDD » 08 mei 2014, 20:01

maar met 20 graden ga je je living niet warm krijgen, met 40 graden wel
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

marcelr
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 451
Lid geworden op: 16 mei 2013, 21:38
Installatie Land: Nederland
Locatie: Eindhoven

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door marcelr » 08 mei 2014, 20:07

Theoretisch gezien heeft 2000L van 20º minder verlies aan de omgeving.
Het verwarmingsvermogen dat je uit je installatie kunt halen is ongeveer lineair afhankelijk van het temperatuurverschil van je circulerende vloeistof t.o.v. de omgeving, bij gelijkblijvende circulatiesnelheid.
Dat betekent dat je bij een omgevingstemperatuur van bijvoorbeeld 15 graden met 40 graden vloeistoftemperatuur 5x zoveel verwarmingsvermogen hebt dan bij 20 graden vloeistoftemperatuur. Omgekeerd is bij lagere temperaturen het thermisch rendement van de installatie hoger (want minder verliezen). In het limietgeval (omgevingstemperatuur gelijk aan vloeistoftemperatuur) is het vermogen 0W en het rendement 100% ;-).

grtz,

marcelr
zonneboiler: HRSolar, 120L, DeltaSol ES met warmtefluxmeting en DL2 logger, PV: 18x Sanyo HIT-N240SE10, Kostal PIKO 4.2, logging: PVdiary, raspberry pi, zuid 166°, helling 36°.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door janus » 08 mei 2014, 20:32

:lol:

Verliezen naar de omgeving zijn ook maar 1 punt van het verhaal.
Uiteraard komt er bij zoiets complex veel meer kijken.
Maar mijn punt was, om iedereen even te laten nadenken of 1 zeer warm vat beter is dan 2 minder warme vaten.

De opties om kranen te voorzien, zodat je kan experimenteren lijken mij dan ook een goede optie.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
stephan
Senior lid
Berichten: 206
Lid geworden op: 27 mei 2013, 17:11
Installatie Land: Maak keuze

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door stephan » 09 mei 2014, 19:27

Heeft u de mogelijk niet om op alle twee de boilers panelen aan te sluiten? dus aantal beschikbare panelen te verdelen over uw twee
boilers ?

Gebruikersavatar
frankr
lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 30 apr 2014, 15:58
Installatie Land: Ander

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door frankr » 09 mei 2014, 20:37

Dat heeft geen voordelen Stephan
alleen nadelen , meer buizen :-(

Gebruikersavatar
frankr
lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 30 apr 2014, 15:58
Installatie Land: Ander

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door frankr » 10 mei 2014, 14:21

Volgens mij kan Klep V3 of V4 verdwijnen (een van de twee)
en doet dat geen verschil aan de werking van het geheel?
klopt dit?

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door janus » 10 mei 2014, 17:18

Ik heb nu pas tijd om naar je schema te kijken, maar wil je dat nu echt zonder timers gaan uitvoeren alleen met 2 diff schakelaars?

Tevens lijkt het erop dat je ketel altijd brand, immers R4 is gesloten?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
frankr
lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 30 apr 2014, 15:58
Installatie Land: Ander

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door frankr » 10 mei 2014, 19:56

janus schreef:Ik heb nu pas tijd om naar je schema te kijken, maar wil je dat nu echt zonder timers gaan uitvoeren alleen met 2 diff schakelaars?

Tevens lijkt het erop dat je ketel altijd brand, immers R4 is gesloten?
R4 is alleen gesloten als Thermostaat 2 (T2) vind dat het tapwater te koud is en dan mag de ketel ook aan en verwarmd de tap ketel boven in!
Maar ik ga er van uit dat ik met 12 of 14 panelen in zuid spanje altijd voldoende heet tapwater heb! zomer en winter
Immers de schakeling zorgt ervoor dat de tapwater ketel altijd prioriteit heeft!

Ik heb nog niet nagedacht over timers
komen er mogelijk wel, wat de ketel hoeft natuurlijk niet smorgens of overdag bij te verwarmen
maar dan moet ik eerst zien hoeveel heet water ik heb op een dag.
de schakeling kan altijd nog aangepast worden!

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door janus » 10 mei 2014, 21:46

Maar hoe ga je de pomp dan laten stoppen als het boilervat op temp. is?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
frankr
lid
Berichten: 77
Lid geworden op: 30 apr 2014, 15:58
Installatie Land: Ander

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door frankr » 11 mei 2014, 11:13

Ik weet even niet welke pomp je bedoeld Janus?
Pomp 1 stopt als de panelen kouder zijn als het opslagvat (S1/S2), of als het opslag vat op temperatuur is (S2) (zit ingebouwd in de Div.)
Pomp 2 start als de grote vaten op temperatuur zijn en de kamer thermostaten warmte vragen
pomp 2 stopt als de grote vaten temperatuur te laag is en de ketel neemt over (ketel heeft eigen pomp).
niet makkelijk te lezen dat schema denk ik , zeker als je het niet zelf gemaakt hebt.
En mischien zit er nog wel een fout in (ik ben ook maar mens)!
wat bedoel je met moderne besturing?
hier trouwens een foto hoe het er nu uit ziet!
alle vloer groepen hebben een servo klep en in de kamers een klokthermostaat (dus er is wel enige timing!)
Afbeelding

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: beoordeling ontwerp te bouwen zonne instalatie

Bericht door janus » 11 mei 2014, 11:26

Pomp 1 stopt als de panelen kouder zijn als het opslagvat (S1/S2), of als het opslag vat op temperatuur is (S2) (zit ingebouwd in de Div.)
Oke nu snap ik het, wist niet dat die diff dat kon.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Plaats reactie