Offerte Viessmann

Hier kan men ontvangen offertes laten beoordelen.
japio
Master lid
Berichten: 2273
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: Offerte Viessmann

Bericht door japio » 10 mar 2017, 12:17

japio schreef:
10 mar 2017, 10:43
De normering gaat er nog vanuit dat rookgas volledig verlies is
Duidelijk verhaal toch?
SolarEdge gecertificeerd dealer

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Offerte Viessmann

Bericht door alfa » 10 mar 2017, 12:35

japio schreef:
10 mar 2017, 12:17
japio schreef:
10 mar 2017, 10:43
De normering gaat er nog vanuit dat rookgas volledig verlies is
Duidelijk verhaal toch?
Dus wet van energie behoud en dat is niet 105 of 107 % maar max 100%
En dat is een duidelijke feit ;-)

japio
Master lid
Berichten: 2273
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: Offerte Viessmann

Bericht door japio » 10 mar 2017, 14:16

Als een timmerfabriek het zaagsel in 2016 als afval de deur uit doet en in 2017 omzet naar houtpellets dan ontstaat er 11% meer omzet en 7% meer winst.
Dat er een omzet van 111% ontstaat t.o.v. het referentiejaar 2016 dat is duidelijk voor iedereen behalve voor @Alfa want wolgens @Alfa kan de timmerfabriek nooit meer dan 100% omzet draaien.
SolarEdge gecertificeerd dealer

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Offerte Viessmann

Bericht door alfa » 10 mar 2017, 15:22

japio schreef:
10 mar 2017, 14:16
Als een timmerfabriek het zaagsel in 2016 als afval de deur uit doet en in 2017 omzet naar houtpellets dan ontstaat er 11% meer omzet en 7% meer winst.
Dat er een omzet van 111% ontstaat t.o.v. het referentiejaar 2016 dat is duidelijk voor iedereen behalve voor @Alfa want wolgens @Alfa kan de timmerfabriek nooit meer dan 100% omzet draaien.
Stop maar met dit te berekenen raakt kant nog wal.
Daar word primaire kost in verrekend en die winst zoals je dat noemt heeft die altijd links laten liggen en word nu beter benut.
Maar nogmaals heeft met rendement op cv aardgas geen bal mee te maken.
Economische winst of het behalen van energie rendement is totaal verschillend.

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3970
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Offerte Viessmann

Bericht door ErikDD » 11 mar 2017, 15:55

@alfa, je wil het weer niet snappen he ... :roll:

Ik zal het anders stellen:
Stel een HR ketel heeft 90 % rendement
Is dus de echte onzin want de energie in de rookgassen die 'als afval' wordt afgevoerd wordt niet meegerekend in dit 'rendementscijfer'.
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Offerte Viessmann

Bericht door alfa » 11 mar 2017, 17:46

ErikDD schreef:
11 mar 2017, 15:55
@alfa, je wil het weer niet snappen he ... :roll:

Ik zal het anders stellen:
Stel een HR ketel heeft 90 % rendement
Is dus de echte onzin want de energie in de rookgassen die 'als afval' wordt afgevoerd wordt niet meegerekend in dit 'rendementscijfer'.
@ErikDD , U snapt er weer echt niets van :?
Aardgas energie (100 %) word verbrand in een CV ketel, die ketel heeft bv. 90 % max. aardgasverbranding maar geeft 95% van zijn thermische energie over in huisschil en rest % gaat verloren door schouw.(= rendementsverlies, geen afval)
Hoeveel % energie zit er nog in uitstoot? 15 %
Hoe komt het dat aardgas nooit 100% verbrand? Omdat een deel van waterstof uit de koolwaterstoffen in aanraking met zuurstof uit lucht waterdamp ontwikkeld van +-60 C° veel minder dan bij verbranding.(90% uit verbranding en 10% uit onverbrand gas/onzuiverheden en (waterstof + zuurstof=waterdamp)
De CV ketel die de uitstoot het hard doet afkoelen door zoveel mogelijk energie te recupereren uit uitstoot haalt het beste rendement uit 1m3 aardgas verbranding .
Maar die CV ketel zal het meeste condensatie ontwikkelen in schouw.
Wie gelooft dat er uit aardgas verbranding via traditionele condensatie CV ketel 105 à 107 % thermische energie te halen valt is naïef.
Bij aardgasverbranding geld de wet van energie behoud

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3970
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Offerte Viessmann

Bericht door ErikDD » 11 mar 2017, 18:30

Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Offerte Viessmann

Bericht door alfa » 11 mar 2017, 18:41

@ErikDD
En ben je iets wijzer geworden?

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Offerte Viessmann

Bericht door janus » 11 mar 2017, 19:10

[mention]alfa[/mention]

Hou je aub niet van den domme want je weet best hoe het ontstaan is die +100% benaming.

En mocht dat niet het geval zijn lees dan onderstaande link eens.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogrende ... #Rendement
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Offerte Viessmann

Bericht door alfa » 12 mar 2017, 03:11

@Janus,had u al verwacht
Ga daar niet meer op in ,geïnteresseerden zullen wel beter weten en kunnen mij altijd contacteren.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Offerte Viessmann

Bericht door alfa » 12 mar 2017, 12:55

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogrende ... #Rendement
kon het niet laten , maar hier zitten onwaarheden in en onvolledig
In Nederlands aardgas zit ongeveer 100% verbrandingsenergie en 11% condensatiewarmte.
Is een grove leugen en kwakkel omdat 11% condensatie ontstaat door % waterstof en zuurstof uit koolwaterstof verbranding.
Is een valse definitie van de Nederlanders en industrie.Weg ermee!
Enkel waterstof en zuurstof produceren waterdamp er hoeft zelfs geen verbranding plaats te vinden.
Waterstof komt vrij door verbranding van koolwaterstoffen .
Waar komt waterdamp vandaan in die link? Staat er niet in.Hoe ontstaat het ? staat er niet in.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Offerte Viessmann

Bericht door janus » 12 mar 2017, 16:38

[mention]alfa[/mention]

Waarom pas je de Wikipedia dan niet aan?
Een ieder is vrij om dat te doen en het zal zeker gewaardeerd worden als je de onwaarheden er uit haalt.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Offerte Viessmann

Bericht door alfa » 13 mar 2017, 20:35

@Janus

Dus werd het rendement als norm op 100% in plaats van 89% gezet. De condensatieketel vult precies dat verloren gedeelte van het rendement aan.
http://www.viessmann.be/nl/Woning/Welk- ... -FAQs.html

Omdat oudere toestellen nooit verloren uitstoot energie konden recupereren gaan ze met nieuwe toestellen de normen verleggen van energierendement uit aardgas;
Wat kan een condensatie ketel beter dan een HR ketel?
Thermische overdracht op warmtewisselaar gebeurd sneller omdat T van retourswater lager is (iets dat kouder is neemt warmte sneller op)
Warmtewisselaar is groter van condensatieketel en modulerend .
Maar een H R ketel met een aparte goedgekeurde warmtewisselaar in schouw geïnstalleerd door erkende firma haalt evenveel rendement, modulerend of niet.
Uw warmtevraag voor woning blijft in beide gevallen gelijk.
Enkel kan een warmtewisselaar van een HR ketel nooit op dauw T werken dan begint die te condenseren in ketel, dit word dan opgevangen door aparte warmtewisselaar in schouw.

Maar normen van rendement 89% zomaar zonder deftige uitleg verzetten naar 100% is mensen bedriegen .
Dat ze eerst is beginnen met het energie proces bij aardgasverbranding deftig uit te leggen.

Alle fossiele brandstoffen zijn koolwaterstoffen die gedeeltelijk bestaan uit waterstof. Bij de verbranding van 1 m³ aardgas wordt ± 10m³ lucht verbruikt. Het resultaat daarvan is warmte plus 8 m³ stikstof, 1m³ CO2 en 2 m³ waterdamp.
De natuurlijke reactie van waterstof dat in contact komt met zuurstof uit lucht, vind ik nergens terug.
Enkel dat er 2 m3 waterdamp is maar niet hoe die is ontstaan.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Offerte Viessmann

Bericht door janus » 13 mar 2017, 21:34

ù%

Zonder quotes is je bericht onleesbaar en snapt niemand waar je heen wilt of wat uberhaubt jouw tekst is.

En je hoeft mij de werking niet uit te leggen hoor ;-)
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Offerte Viessmann

Bericht door alfa » 13 mar 2017, 23:05

Cursieve tekst komt uit link Viessmann, lijkt toch leesbaar.

Plaats reactie