Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Allerlei
Plaats reactie
Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door alfa » 30 sep 2015, 00:16

janus schreef:Misschien hier eens beginnen in te lezen?
http://www.sma-benelux.com/nl_BE/nieuws ... /2209.html
Ben ik niet veel wijzer op geworden, zoek eigenlijk schema hoe te koppelen met Kostal Piko 8.3
Stel de droogkast staat op en zon valt weg.
Bestaat een "sturing" als PV te weinig stroom produceert er eerst word verbruikt uit batterij en dan van net.
Ik weet dat dit bestaat maar weet de link niet meer.
Maar eerst proberen een goedkope goede batterij te fiksen .
Systeem Telsa spreekt mij aan , kleine lithium batterijtjes die kan je goed uit balanceren.
Die zitten ook in sommige laders van werktuigen om met die laders een serie te maken.
Nog een beetje brainstormen.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11968
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door janus » 30 sep 2015, 00:28

Die schakeling zal wel lukken dat is nu niet je grootste zorg.

Je moet eerst een omvormer vinden die je batterij voed.
Daarna ook 1 die de spanning weer naar 230V brengt.
Tevens moet je omvormer van de panelen blijven werken.

in mijn optiek allemaal veel te ingewikkeld en te kostbaar om er ook maar iets voordeel uit te halen.
Vergeet ook niet die batterij van 700€ is 230ah bij 12V
Dus dan heb je ongeveer 1.5kwh ter beschikking (kostprijs <0,40€)
Daar kun je niet eens 1 was mee laten draaien.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door alfa » 30 sep 2015, 10:05

janus schreef:Die schakeling zal wel lukken dat is nu niet je grootste zorg.

Je moet eerst een omvormer vinden die je batterij voed.
Daarna ook 1 die de spanning weer naar 230V brengt.
Tevens moet je omvormer van de panelen blijven werken.

in mijn optiek allemaal veel te ingewikkeld en te kostbaar om er ook maar iets voordeel uit te halen.
Vergeet ook niet die batterij van 700€ is 230ah bij 12V
Dus dan heb je ongeveer 1.5kwh ter beschikking (kostprijs <0,40€)
Daar kun je niet eens 1 was mee laten draaien.
Deze is een zeer sterk batterijtje voor in serie en heeft een lange levensduur
http://dutch.alibaba.com/product-gs/3-7 ... 13348.html
Vind op dit moment geen goedkopere lithium om in serie te zetten.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2641
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door bruma » 30 sep 2015, 17:38

De keuze van een batterij, die lang meegaat, veel cycli kan doen, grote stromen kan leveren, e.a. is niet eenvoudig.
Ik besef ook dat het geheel nog in een pril stadium zit, nl. Omvormerfabrikanten gaan nog steeds de kant uit van lage spanning en grote stromen 24/48V, eerder 48V) met de keuze tussen de goedkopere op lood gebaseerde batterijen of de veel duurdere lithiumbatterijen.
Bij de voertuigen spelen andere zaken mee waardoor men eerder geneigd is om op hogere spanningen te werken zodat de stromen lager zijn.
indien je de twee vergelijkt dan die je wel dat er bij die in serie geschakelde batterijen een speciale schakeling (BMS) gebruikt wordt om ervoor te zorgen dat een enkele cel overladen wordt of over/onderspanning krijgt zowel bij het laden als het ontladen. De in serie geschakelde cellen hebben ook actieve koeling nodig en elk type batterij heeft zijn eigen laadcircuit.
Om te experimenten zou ik mij beperken tot een kleine installatie gezien er veel, heel veel, mis kan lopen en de batterijen een te korte levensduur kunnen hebben wat meteen een hoop weggesmeten centen betekent.
Ik heb in het verleden al een en ander gepost in verband met batterijen en omvormers, neem dit even ter harte en je zal al veel wijzer worden over welke risico's er om de hoek komen kijken. Dan weet je beter in te schatten wat binnen je bereik ligt.

En zeker niet nalaten om de ervaring te posten

succes

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2641
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door bruma » 30 sep 2015, 18:07

alfa schreef: Deze is een zeer sterk batterijtje voor in serie en heeft een lange levensduur
http://dutch.alibaba.com/product-gs/3-7 ... 13348.html
Vind op dit moment geen goedkopere lithium om in serie te zetten.
Is inderdaad een mooi ex echter toch bedenkingen bij de voorlaatste grafiek waarbij die toch maar tot 600 cycli gaat zonder vermelding van de current

en let wel het is toch maar een batterij van 38,3Wh met een bruikbaar gedeelte van 30Wh en kost 17,4$ ex vervoers & andere kosten besteld per 1000 stuks, BMS en laadcurcuit meot je zelf dan nog uitzoeken?

Gebruikersavatar
Yes
Master lid
Berichten: 787
Lid geworden op: 18 mei 2013, 11:43
Installatie Land: België

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door Yes » 01 okt 2015, 09:44

Ambri's batteries are targeted to cost a third of what lithium-ion batteries cost.

http://fortune.com/2015/09/11/liquid-me ... y-layoffs/
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... er-sundown

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door alfa » 01 okt 2015, 16:34

https://www.stroomwinkel.nl/p-3017-lith ... 0e-zc.aspx
Een simpel lithium batterij van 13,2V en 160 ah kost 2409 + btw!!!
https://www.stroomwinkel.nl/p-3725-topb ... -52kw.aspx kost 7310 euro + BTW
Geeft 5,2 kwh à 13,2 v
Zelfs als je gaat rekenen naar batterij van 230 V - 36 Ah of 8,28 kwh heb je er 72 stuks nodig van 3,2 v à 36 Ah met kostprijs +-2700 euro
mss. een handel in beginnen ;-)

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door alfa » 01 okt 2015, 17:15

http://dutch.alibaba.com/product-gs/e-c ... 49493.html
4 batterijen in serie = 12,8 V à 100 Ah maak er 4 setjes van en verbind die parallel = 12,8 V en 400 Ah of 5,1 Kwh
kostprijs +-1600 euro + sturing nogal een contrast tegenover 7310 euro.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door alfa » 03 okt 2015, 13:40

Toch nog een goedkopere gevonden
http://m.dutch.alibaba.com/p-detail/Sup ... 45835.html
20 stuks à 60 euro = 1200 euro voor 240 V /50 Ah /12 KWh
Daar kan je al een mooie batterijbank van maken.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2641
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Batterij =Experimenteren en van gedachte wisselen

Bericht door bruma » 24 nov 2015, 11:44

startup voor batterij met zoet en zout water
http://www.bright.nl/nederlandse-startu ... er-en-zout

Plaats reactie