Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Allerlei
Plaats reactie
Gebruikersavatar
ASISoft
lid
Berichten: 25
Lid geworden op: 09 aug 2013, 09:56
Installatie Land: Maak keuze

Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door ASISoft » 09 mar 2014, 11:05

Beste,
Graag had ik wat uitleg gekregen rond volgende bedenking die ik heb.
Stel je hebt een installatie die zo'n 6200Wpiek aan panelen heeft.
Daarop wordt een SMA 5000 TL omvormer aangesloten.
Is dat niet een beetje te veel ondergedimentioneerd?
Volgens de SMA software heb je een nominale vermogensverhouding van 85% en een rendement omvormer van 96.4%

Wanneer er nu 2 panelen minder geplaatst wordt heeft de installatie zo'n 5500Wpiek.
Daarop wordt dezelfde SMA 5000 TL omvormer aangesloten.
Volgens de SMA software heb je nu een nominale vermogensverhouding van 95% en een rendement omvormer van nog steeds 96.4%

Wat is die "nominale vermogensverhouding" eigenlijk??
Aangezien het "rendement omvormer" gelijk is in beide opstellingen, is het dan wel zinvol om een 6200Wpiek installatie te zetten????
Voor alle duidelijkheid, ik ben aan het kijken voor dergelijke installatie maar ik weet niet of het 6200 of 5500Wpiek moet worden op die SMA 5000 TL omvormer ù%

Alvast bedankt voor een verhelderende uitleg.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11731
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door janus » 09 mar 2014, 12:11

Ik zal een poging wagen voor wat uitleg.

Het rendement van een omvormer is een vaststaand gegeven en kun je in grafiekjes terug vinden.
Is dus niet afhankelijk van het aantal Wp wat aangesloten is.

Hoeveel Wp je aan de omvormer kan of mag hangen is afhankelijk van de orienatatie, heling merk en type paneel.
Maar de vermogensverhouding is alleen een getal/percentage en verder niet van belang.

Onthou ook dan een installatie van 6200Wp op een omvormer van 5000W (voorop gesteld dat het mogelijk is) nooit meer opbrengt dan 5000W aan de AC kant.

In het kort komt het er dus op neer dat een installatie van 6200Wp met slechte orientatie en helling even veel opbrengt als een installatie van 5000Wp met ideale orientatie en helling.
Als beide op de 5000W omvormer zijn aangesloten.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
ASISoft
lid
Berichten: 25
Lid geworden op: 09 aug 2013, 09:56
Installatie Land: Maak keuze

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door ASISoft » 09 mar 2014, 14:09

Bedankt voor de reactie!

Eén zaak is mij niet helemaal duidelijk :(
Waarom is het aantal Wp dat je aan een omvormer mag aansluiten afhankelijk van "merk en type paneel"
DC stroom en spanning is toch gelijk dat het nu Sharp, Shüco of eender welk ander merk/type is ?


Wanneer ik verder zeg dat deze installatie onder dezelfde conditie komt te staan (dak helling, orientatie, enz... ...) als een installatie van 2214Wpiek paneel die tot 2119 acWpiek (net vermogen) levert. Merk op dat dit het maximum is dat ik ooit gelogd heb.
Mag ik dan besluiten dat die 6200Wpiek zeker overkill is en dat ik met de 5500Wpiek ook wel 5000W ac piek zal kunnen maken?

Of is en blijft het allemaal een beetje koffiedik kijken waardoor installateurs liever 2 panelen meer verkopen om zeker te zijn dat de installatie kan leveren wat de klant vraagt, en daarbij niet mee inzitten dat de panelen niet 100% gebruikt worden.

Alvast bedankt voor tijd & moeite!

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11731
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door janus » 09 mar 2014, 14:53

DC stroom en spanning is toch gelijk dat het nu Sharp, Shüco of eender welk ander merk/type is ?
Nee hoor verschilt zelfs per type paneel :!:
Wanneer ik verder zeg dat deze installatie onder dezelfde conditie komt te staan (dak helling, orientatie, enz... ...) als een installatie van 2214Wpiek paneel die tot 2119 acWpiek (net vermogen) levert. Merk op dat dit het maximum is dat ik ooit gelogd heb.
Mag ik dan besluiten dat die 6200Wpiek zeker overkill is en dat ik met de 5500Wpiek ook wel 5000W ac piek zal kunnen maken?
Vermoedelijk wel.

Maar er zijn diversen programma's om dat te berekenen.
Van SMA zelf, JRC of PVcalc.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3959
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door ErikDD » 09 mar 2014, 20:49

De vraag die je moet stellen is : wat wil ik bereiken : zoveel mogelijk kWh opwekken (maximale opbrengst) of alle opgewekte kWh effectief omzetten in bruikbare stroom (maximaal rendement)
Je kan gerust 7000 Wp (of meer) op een 5kW omvormer hangen zolang de maximale spanning of stroom maar niet overschreden wordt. Bij te hoge stroom gaat de omvormer die stroom beperken tot de maximale stroom.
Het is enkel op een zonnige dag rond de middag dat niet alle zonnestroom door de omvormer kan ogezet worden in AC-stroom. Dit wordt 'aftopping' genoemd. De omvormer zal dus niet alle beschikbare energie omzetten.
Het totaal opgewekte vermogen in kWh op jaarbasis zal dus toch hoger uitkomen.
De kostprijs per kWh voor een 7000 Wp installatie zal iets hoger zijn dan van een 5000 Wp installatie, maar de totale kWh opbrengst zal wel beduidend hoger zijn.
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
jeroen beeckx
Master lid
Berichten: 778
Lid geworden op: 19 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door jeroen beeckx » 09 mar 2014, 21:18

Beste Asisoft,

Wat Erik schrijft klopt 100%.

Sma was tot voor 2 jaar ook conservatiever in de dimensionering.
Toen was 6000Wpiek op een 5000TL al lichtjes over...

Maar het hang heel veel af van helling en oriëntatie, alsook of je 1 of meerdere dakvlakken gebruikt. (bv. oost + west)

Vaak is het omvormer vermogen de beperkende factor. Bv. indien uw netaansluiting monofase is, mag inderdaad slechts 5000W max AC vermogen.
Indien je dan zoveel mogelijk kWh/jaar wenst, kan een installatie van 7500Wpiek prima zijn. Wij hebben onlangs nog zo ééntje geplaatst: pal West en 2 verschillende hellingen (15° en 45°)

Sma sunny design (web versie toch alleszins) geeft het verlies weer dat wordt veroorzaakt door overdimensionering. (en dat is zeer beperkt! ;-) )

Mvg
Jeroen Beeckx
ZonLicht Bvba - Energie uit de Zon
SMA Advance Installer
SolarEdge Certified Installer
2520 Emblem
http://www.zonlicht.net

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2595
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door bruma » 09 mar 2014, 22:57

Is de genoemde inverter een continue 5KW type?

Gebruikersavatar
jeroen beeckx
Master lid
Berichten: 778
Lid geworden op: 19 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door jeroen beeckx » 10 mar 2014, 12:52

Beste Bruma,

De SB5000TL-21 kan continu 5000W leveren.

Mvg!
Jeroen Beeckx
ZonLicht Bvba - Energie uit de Zon
SMA Advance Installer
SolarEdge Certified Installer
2520 Emblem
http://www.zonlicht.net

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2595
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door bruma » 10 mar 2014, 18:32

jeroen beeckx schreef:Beste Bruma,

De SB5000TL-21 kan continu 5000W leveren.

Mvg!
Dank voor de info ik heb TL 20's hangen en die leveren 10 min max 5K en vallen dan terug op 4K6.
In de praktijk is het langer dan 10min omdat de instraling schommelt.

Gebruikersavatar
ASISoft
lid
Berichten: 25
Lid geworden op: 09 aug 2013, 09:56
Installatie Land: Maak keuze

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door ASISoft » 11 mar 2014, 17:32

Bedankt voor de reacties !
Voor mij is het duidelijk geworden.

Gebruikersavatar
jeroen beeckx
Master lid
Berichten: 778
Lid geworden op: 19 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door jeroen beeckx » 11 mar 2014, 21:16

Bruma,

Volgens mij klopt dat niet.

Een 5000TL-20 moet ook continu 5000W kunnen leveren.
Mogelijk een foute instelling. Zo kan deze bv. ingesteld staan op een ander land.

Mvg!
Jeroen Beeckx
ZonLicht Bvba - Energie uit de Zon
SMA Advance Installer
SolarEdge Certified Installer
2520 Emblem
http://www.zonlicht.net

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11731
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door janus » 11 mar 2014, 21:26

Toch wordt er ook bij de 21 als nominaal vermogen 4600W opgegeven:
http://files.sma.de/dl/15330/SB5000TL-21-DNL134720W.pdf
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3959
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door ErikDD » 11 mar 2014, 23:38

Als de net-instelling niet op C10/C11 staat maar op de Duitse norm, dan wordt het vermogen beperkt tot 4600.
Bij voldoende koeling kan de 5000 langdurig 5000W leveren.
De instelling kan je op het display controleren door op het schermpje te tikken. (als het donker is dacht ik)
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
Vicky
Berichten: 3
Lid geworden op: 17 feb 2018, 13:06
Installatie Land: België

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door Vicky » 17 feb 2018, 13:13

Beste forummers

Wij willen een PV-installatie leggen met 15 panelen van Sunpower 360 Wp. De vraag is nu enkel nog welke serie-omvormer. De ene verkoper zei dat we gerust voor de 4.0 kunnen gaan (wat uiteraard jaarlijks 87,14 euro minder prosumententarief is). Hij zegt dat die dan 135% overgedimensioneerd is en we ongeveer 5100 kWh zouden opwekken in realiteit. Met een 5.0 (108%) zou dat ongeveer 5150 kWh zijn, verwaarloosbaar verschil dus.
Technische gegevens: oriëntatie 223°, helling 45°, locatie: Haaltert.

De andere verkoper vond een overdimensionering van 135% te gevaarlijk. Hij raadt aan om niet over de 130% te gaan en bij Sunpowerpanelen wil hij zelfs niet over de 120% gaan. Hij zei ook dat als we een 4.0 plaatsen en hij gaat binnen de garantieperiode stuk, SMA de garantie zou weigeren wegens 'onjuist gebruik'.

Ikzelf bezit ABSOLUUT niet de juiste technische kennis om dit te beoordelen. € 87,14 minder betalen jaarlijks is natuurlijk leuk, maar ik wil toch ook wel zeker zijn dat het technisch in orde is en we dus geen problemen gaan ondervinden.

Kunnen jullie dit beoordelen?

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11731
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Wpiek panelen vs. Vermogen omvormer

Bericht door janus » 17 feb 2018, 13:28

Je kan het ook bij SMA sunny design ingeven maar volgens PvCalc is een 4kW omvormer meer dan genoeg.

Er zal nooit meer Wp van de panelen komen met jouw orientatie dus is er ook geen sprake van onderdimensionering, in mijn ogen.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Plaats reactie