PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Wetenschap-Toekomst-Onderzoek
Plaats reactie
Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door alfa » 15 jul 2016, 17:36

Verbruik 3000 kwh

PV installatie 3200 kwp kostprijs 5600 euro
jaarlijkse kostprijs gemiddeld via Vregtest 430 euro

Nachttarief 3000 kwh kostprijs gemiddeld via Vregtest 490 euro
Huisbatterij van 10 KWH kostprijs 3000 euro
En een handige Harry maakt die voor een pak minder

Is toch even om over na te denken!

Zouden we dan niet beter onze stroom verkopen en die kost spenderen aan een batterij dan valt prosumententarief volledig weg .
In winter gewoon nachttarief op batterij en zomer overschot na volle batterij op net.

Ik zit hier met bijna 800 euro prosumenten tarief !! 8,3 kwp
Die prosumenten tarief daar kan ik regelmatig (5 jaar)een batterij van aanschaffen.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door alfa » 16 jul 2016, 12:40

Terug een beetje onderzoek en ruwe berekening gemaakt en ben nu echt verschoten.

PV installatie 3,2 kwp die in winter 1500 kwh terug ophaalt jaarkostprijs via Vregtest. 780 euro

Huisbatterij en 3000 kwh stroomafname puur op nacht tarief jaarkostprijs via Vregtest 490 euro

Met huisbatterij(*) spaar je jaarlijks 290 euro uit !!!!
* die zal elk jaar beter en goedkoper worden door massaproductie voor eli voertuigen.

(offgrid eli) Wil je 3000kwh produceren met en aardgas generator op batterij is de jaarlijkse kostprijs via Vegtest 580 euro - ( turteltaks en huur van eli meter )=450 euro
en je hebt elke dag een boiler van 150 liter warm/water van restwarmte aardgasgenerator
aardgasgenerator verbruikt dagelijks 3,5 m3gas

Er is in beide gevallen jaarlijks een winst tussen 290 en 330 euro tov PV installatie.

Aankoop prijzen PV installatie 5600 euro
Aankoop huisbatterij over 20 jaar 6000 euro
aankoop aardgas generator en huisbatterij over 20 jaar 3500 + 6000 euro= 9500 euro (maar hier zit elke dag 150 L wwater in)

ik weet dit is een ruwe berekening , maar toch iets om over na te denken.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2673
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door bruma » 16 jul 2016, 16:56

wel rekening houden dat je om de +/-2000h een onderhoud hebt (vergelijk het als met een wagen)
De 1500tr/min gaat wel langer mee dan de 3000tr/min

je zou ook een gasmotor WP kunnen gebruiken, die levert elektriciteit en warmte, misschien minder interessant in de zomer

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door alfa » 16 jul 2016, 18:06

Maar dat nachttarief met huisbatterij zuiniger is op factuur dan een PV installatie is toch volledig van de pot getrokken.
Dat is fundamenteel helemaal verkeerd, klopt deontologisch niet .
Kan iemand dit weerleggen?

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 12147
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door janus » 16 jul 2016, 18:59

Kan iemand dit weerleggen?
Post dan minimaal je berekening hier.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
Foroa
Senior lid
Berichten: 268
Lid geworden op: 16 mei 2016, 18:58
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door Foroa » 16 jul 2016, 19:21

Ruwe berekeningen zijn een goed begin indien met de juiste parameters.

Batterijkost: kompleet onderschat, alleen 70 % capaciteit bruikbaar, gaat maar een 500 cycli mee, prijzen zullen eerst nog wat stijgen door gebrek aan grondstof (lithium is 50 % gestegen de laatste maanden), in/out rendement vermoedelijk niet beter dan 70 %. Efkens in Duitsland nazien waar batterij verplicht schijnt te zijn bij PV installaties.

Nachttarieven gaan verdwijnen, er komt wel iets beters in de plaats met een slimme meter €€€.

Waarom zou pv goedkoopst moeten zijn: die energie wordt gewoon in het netwerk gepompt als die niks waard is, teruggeëist als die duurst is. Puur economisch (rendabiliteit producent) is een batterij die oplaadt in de daluren optimaal. De terugdraaiende teller gaat ook geen 5 jaar meer meegaan. Zonneenergie is op termijn enkel rendabel voor wie ze zelf meteen gebruikt.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2673
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door bruma » 16 jul 2016, 19:37

Indien je een lithiumbatterij neemt dan kan je zeker 80% gebruiken (cfr auto's) en wel enkele 1000* laden/ontladen

Overall rendement zou rond de 75% liggen, vandaar in xe draad van de nissan mijn vraag naar het echte verbruik.

De glazen bol info: afschaffing terugdraaiende teller en nachttarief

Het is wel zo dat zowel met PV als met een aardgasmoter je beter lokaal verbruikt wat je opwekt. Hier is de moter in het voordeel, due kan je starten bij grote verbruikers en de overschot in een kleinere accu dumpen, kleiner dan bij een PV mocht ja dat al overwegen.
Met een eigen batterij heb je geen terugdraaiende teller meer nodig, je steekt net genoeg stroom op t net als verbruikt.


posted with tapatalk

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door alfa » 16 jul 2016, 20:00

janus schreef:
Kan iemand dit weerleggen?
Post dan minimaal je berekening hier.
Dit kan je zelf ingeven in Vreg test zoals hierboven al is meegegeven.
Maar zal een nieuwe geven PV installatie van 10KWP en bidirectionele meter voor WP in winter .
7000 kwh word opgehaald geeft in Vregtest jaarkostprijs 1790 euro

Neem nu 10000 kwh verbruik via puur nachttarief en huis batterij is het jaarverbruik in Vregtest 1390 euro

De huisbatterij en nachttarief is heden 400 euro zuiniger!!! dit is deontologisch fout van overheid in stroompolitiek.
Dus kernenregie die s'nachts goedkoop is verslaat groene zon energie . in verwarmen met PV en WP

Bart Tommelein er is nog werk aan de winkel.

Gebruikersavatar
Foroa
Senior lid
Berichten: 268
Lid geworden op: 16 mei 2016, 18:58
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door Foroa » 16 jul 2016, 20:23

Sorry, inderdaad Powerwall waarborg voor 5 jaar dus > 2000 cycles.
Alle specs betreffen beginning of life. Beter 5 of 10 % reserve te houden, die dingen verouderen snel, wanneer moeten ze op het stort ?

Politiek niet deontologisch ? Natuurlijk niet, onmogelijk met het geklungel in België. Het valt natuurlijk meer op in de ene richting dan in de ander. Uw batterij voorstel lijkt mij redelijk deontologisch als je stopt met denken dat injectie van zonne-energie goud waard is.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door alfa » 16 jul 2016, 20:27

Ik ben nu wel technisch aangelegd(een beetje) maar de PV ligt nu op dak en kan niet anders;

Zou volledig voor aardgasgenerator gaan met huisbatterij en een kleine mazoutgenerator van paar 100 euro als back-up bij panne.
Is er een verbruik van 3300 m3 om 10000KWh te genereren zou in vregtest 1340 euro kosten, maar daar staat tegenover geen turteltaks en meterhuur en elke dag nog meer dan 80 kwhth/50% om water op te warmen.
En om dat water met aardgas te verwarmen kan je dat vermogen nog in mindering brengen Vb. 40 kwhth is( 4 m3 gas X 365 D) X 0,60 euro = 876 euro!
Dat bedrag mag je eigenlijk nog aftrekken van opstelling aardgas en batterij jaarverbruik 1340 euro omdat dit een surplus geeft.
Elke ander opstelling voor woning moet zich ook nog van warmwaterkost voorzien.
Deze opstelling staat al jaren op duizenden boten
Dit wint tijdelijk tegen alle andere opstellingen(*)
* komt door alle taksen dat andere meer jaarkosten hebben.
Laatst gewijzigd door alfa op 16 jul 2016, 20:54, 5 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2673
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door bruma » 16 jul 2016, 20:36

Ik denk zelfs dat momenteel LPG (à 0,32ct/l) het nipt wint van de aardgas. Gelukkig zijn er gensets op de markt die beide gassen aankunnen, en dan is een kleinere (goedkopere) LPG genset als backup beter dan de mazout, de mazout veroudert sterk na 6 maand.

posted with tapatalk

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door alfa » 16 jul 2016, 20:44

bruma schreef:Ik denk zelfs dat momenteel LPG (à 0,32ct/l) het nipt wint van de aardgas. Gelukkig zijn er gensets op de markt die beide gassen aankunnen, en dan is een kleinere (goedkopere) LPG genset als backup beter dan de mazout, de mazout veroudert sterk na 6 maand.

posted with tapatalk
Klopt, nam mazout als aardgas eens uitviel .
Ja , op fles is beter.

Gebruikersavatar
Foroa
Senior lid
Berichten: 268
Lid geworden op: 16 mei 2016, 18:58
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door Foroa » 16 jul 2016, 20:56

Als ze echt in gang komen om de klimaatverandering aan te pakken, dan moeten zij al de fossiele brandstoffen aanpakken. Wat is de gemakkelijkste manier om snel de co2 uitstoot te verminderen ? Juist, taksen.

Binnen 5 jaar ga je kijken hoe je je PV oppervlakte kan verdubbelen ...

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België

Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door alfa » 16 jul 2016, 21:01

Foroa schreef:Als ze echt in gang komen om de klimaatverandering aan te pakken, dan moeten zij al de fossiele brandstoffen aanpakken. Wat is de gemakkelijkste manier om snel de co2 uitstoot te verminderen ? Juist, taksen.

Binnen 5 jaar ga je kijken hoe je je PV oppervlakte kan verdubbelen ...
5 jaar,10 jaar 20 jaar we zitten met huidige tarieven en regels en daar moeten we het nu mee klaren.
In ieder geval die berekening van jaarkosten kan je niet naast kijken dat PV installatie niet meer de slagroom is door laatste nieuwe taksen .
Laatst gewijzigd door alfa op 16 jul 2016, 21:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2673
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: RE: Re: PV installatie of nachttarief met huisbatterij?

Bericht door bruma » 16 jul 2016, 21:03

Foroa schreef:Als ze echt in gang komen om de klimaatverandering aan te pakken, dan moeten zij al de fossiele brandstoffen aanpakken. Wat is de gemakkelijkste manier om snel de co2 uitstoot te verminderen ? Juist, taksen.

Binnen 5 jaar ga je kijken hoe je je PV oppervlakte kan verdubbelen ...
Daar wringt het momenteel , de co2 trading is een flop geworden en nucleair betaalt niet het nodige (lees er is een derde betaler).
Mocht alles 'rechtvaardig' zijn dan dient PV geen subsidies of bijkomende taksen, de anderen zouden betalen volgens ze vervuilen én een voldoende grote risicopot moeten aanleggen.

posted with tapatalk

Plaats reactie