Een 'specialist' aan het woord

Nieuwe Weetjes, persberichten
Plaats reactie
Gebruikersavatar
m2ts
Senior lid
Berichten: 170
Lid geworden op: 21 mei 2013, 17:37
Installatie Land: België

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door m2ts » 01 dec 2018, 07:38

viaviavia, het beangstigt me dat je zo denkt. Maar het wordt een zinloze discussie, dus stop ik maar. peace on topic

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3801
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door ivob » 01 dec 2018, 14:33

viaviavia schreef:
30 nov 2018, 18:12
Voilà vandaag was er in Bxl terug een poging tot een beetje rechtzetting van de democratie, en net zoals eind jaren zeventig zijn het weer vooral de Walen die hun verantwoordelijkheid en burgerschap opnemen, respect voor de Walen.
1. Poging rechtzetting van de democratie? Leek me eerder een poging tot aanzetting anarchie.
2. Respect voor de Walen? Niets houd je tegen om je, tot nader order nog steeds geldende, democratisch recht uit te oefenen om te verhuizen en iets zuidelijker te gaan wonen. Maar als je o.a. hun werkeloosheidscijfers eens nader bekijkt en hun gemiddelde levensstandaard vergelijkt met die ten noorden van hen zou ik toch eerst nog eens goed gaan rekenen voor je die beslissing neemt.
viaviavia schreef:
30 nov 2018, 18:12
vergooi al onze verworven rechten maar voor 0,0004 euro belastinggeld ttz waarde van die 2 camionettes samen 4000 euro gedeeld door meer dan 10.000.000 Belgen.
3. Ah ja, rekenen is toch je sterkste kant niet. Kan je me de cijfers bezorgen waaruit blijkt dat 10.000.000 Belgen effectief bijdragen aan het geheel van de gemeenschap? Zelf vermoed ik dat er numeriek op die +/- 11.358.357 Belgen meer ontvangers zijn dan bijdragers. Het is een wilde gok maar aan de bijdragende kant zijn er zeker geen 10.000.000. Dat is nl. een demografische onmogelijkheid. Van autoprijzen en schadegevallen ken je blijkbaar ook niet veel.

Of je rekent volgens dezelfde methode (er met de pet naar gooien) als de regering die je zelf blijkbaar zo verfoeit => wat onnauwkeurig met cijfers gooien om je gelijk aan te tonen maar waar je, bij wat dieper graven en raadpleging van de cijfers zelf, uiteindelijk gewoon je eigen ongelijk/onkunde mee aantoont. En dat voorbeeld/mentaliteit zouden wij dan moeten volgen om uit het slop te geraken?
Als bepaalde mensen hun eigen put liever zelf nog wat uitdiepen, ze doen maar.
In beide gevallen bedankt den deze daar toch al voor.
Laatst gewijzigd door ivob op 01 dec 2018, 14:59, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
viaviavia
Senior lid
Berichten: 481
Lid geworden op: 26 mei 2013, 18:43
Installatie Land: Maak keuze

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door viaviavia » 02 dec 2018, 18:18

m2ts schreef:
01 dec 2018, 07:38
viaviavia, het beangstigt me dat je zo denkt. Maar het wordt een zinloze discussie, dus stop ik maar. peace on topic
Wel mij beangstigt het tegenovergestelde, nl de Vlaamse zelfgenoegzaamheid, het voldaan over de buikjes wrijven, het van ze kunnen ons niets maken en dit allemaal als argument om verder de lamzak te kunnen uithangen. Ben net terug uit Zuid-Amerika na een vrijwilligersopdracht van 6 maanden en heb nog maar eens gezien hoe vlug het tij kan keren voor zij die dachten alles voor mekaar te hebben. En nee dit was niet mijn eerste confrontatie met de echte wereld.

Gebruikersavatar
m2ts
Senior lid
Berichten: 170
Lid geworden op: 21 mei 2013, 17:37
Installatie Land: België

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door m2ts » 03 dec 2018, 06:48

Daar je het hebt over het tegenovergesteld: bedoel je dan dat ze in Zuid-Amerika ook met politieke zaken niet akkoord waren, ze massaal de politie hebben overvallen, publiek en private goederen vernield hebben en dat ze er nu en in de toekomst beter aan toe zullen zijn?

Ik stel ook vragen rond mensen die voldaan over hun buikje wrijven, maar dat het tegenovergesteld geweld zou zijn: die link snap ik in de verste verte niet.

Gebruikersavatar
viaviavia
Senior lid
Berichten: 481
Lid geworden op: 26 mei 2013, 18:43
Installatie Land: Maak keuze

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door viaviavia » 03 dec 2018, 15:16

m2ts schreef:
03 dec 2018, 06:48
Daar je het hebt over het tegenovergesteld: bedoel je dan dat ze in Zuid-Amerika ook met politieke zaken niet akkoord waren, ze massaal de politie hebben overvallen, publiek en private goederen vernield hebben en dat ze er nu en in de toekomst beter aan toe zullen zijn?
Het lijkt nogal dur à comprendre bij u, nee het is de politie in opdracht van de leiders en het grootkapitaal die de mensen hebben overvallen en voor ons Europeanen is hetzelfde scenario geschreven.
Nog niet gemerkt dat men de huizen en auto's aan het onbetaalbaar maken is voor de volgende generatie.

Gebruikersavatar
viaviavia
Senior lid
Berichten: 481
Lid geworden op: 26 mei 2013, 18:43
Installatie Land: Maak keuze

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door viaviavia » 05 dec 2018, 22:53

m2ts schreef:
01 dec 2018, 07:38
viaviavia, het beangstigt me dat je zo denkt. Maar het wordt een zinloze discussie, dus stop ik maar. peace on topic
ik ben wat ouder en mijn ervaring is dat we enkel met revolteren verder geraken, ook nu weer
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Het is nog maar net gestart en na dit succesje gaan er nog veel kasseien door de lucht vliegen, ook in Brussel.

Gebruikersavatar
viaviavia
Senior lid
Berichten: 481
Lid geworden op: 26 mei 2013, 18:43
Installatie Land: Maak keuze

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door viaviavia » 10 dec 2018, 22:50

ivob schreef:
01 dec 2018, 14:33
En dat voorbeeld/mentaliteit zouden wij dan moeten volgen om uit het slop te geraken?
Als bepaalde mensen hun eigen put liever zelf nog wat uitdiepen, ze doen maar.
In beide gevallen bedankt den deze daar toch al voor.
Maar de lafaards die niet durven strijden zullen de toegekende voordelen wel weigeren mag ik veronderstellen.
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Is ook in België op komst, waarschijnlijk de echte reden waarom een bepaalde politieke partij al gevlucht is.

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3801
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door ivob » 11 dec 2018, 08:47

Het staat U, gelukkig, nog altijd vrij te veronderstellen wat je wil.
Al dan niet gebaseerd op feitelijke kennis.
Ik begrijp het ongenoegen van uw voorbeelden waarschijnlijk beter dan U denkt, evenals de gevolgen van
blind en ongecontroleerd geweld.
Niet zo makkelijk als blind om je heen te schoppen. Het is nu wachten op de eerste constructieve voorstellen en alternatieven.
Moeten ze eerst wel nog onderling overeenkomen (als dat al mogelijk is) wat ze eigenlijk zelf willen (als ze dat al weten).
Denk dat al vlug zal blijken dat dit iets minder eenvoudig is dan wat kasseien in het rond zwieren.

Een beetje historische kennis kan ook nooit kwaad. Uit de Franse revolutie kwam o.a. een Napoleon voort. De verlichting werd pas daarna uitgewerkt toen de rede was teruggekeerd. Vanaf mei 68 herinner ik mij alleen nog, algemeen gesteld en tijdelijke uitzonderingen niet te na gesproken, redelijke chaos in het zuidelijke continent en blind uitbuitingsskapitalisme in het noorden.
Het staat, nu de weg is vrijgemaakt, trouwens iedereen vrij om over zes maanden vrij zijn gedachten te uiten en zijn stem te geven aan
een alternatief. Of bij gebrek daaraan zich te verenigen en zelf een alternatief naar voor te schuiven om de zaken in beweging te brengen.

Wie mij, en ook jij krijgt een kans Viaenz, met redelijke argumenten kan overtuigen van een haalbaar alternatief en dit uitgewerkt krijgt in een werkbaar plan zal altijd mijn held zijn. In dat geval zijn we misschien allemaal kleine winnaars. Wie vanachter een veilig hoekje anderen ophitst om de boel op stelten te zetten om er daarna zijn voordeel mee te kunnen doen is sowieso een lafaard. Dan zullen er grote winnaars zijn en grote verliezers. Status quo van de huidige toestand dus. Wie vanop de barricaden luidkeels zijn ongenoegen naar de wereld schreeuwt zonder alternatief, zonder plan en zonder enig besef waar hij/zij mee bezig is en eigenlijk naar toe wil is gewoon dom. Zij zullen uiteindelijk de grootste verliezers blijven.

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3801
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door ivob » 11 dec 2018, 12:41

viaviavia schreef:
03 dec 2018, 15:16
Nog niet gemerkt dat men de huizen en auto's aan het onbetaalbaar maken is voor de volgende generatie.
Neen, niet echt. Het is maar hoeveel luxe je zelf wil en hoeveel je je daar voor wenst in te zetten.
Nog nooit heeft een zo groot deel van de bevolking, jeugd incluis, zo relatief goedkoop kunnen beschikken over individueel vervoer, gezonde woningen en alle niet echt levensnoodzakelijke tralala (smartphone, suikerverslaving, multimedia,.....).
En daar moet je echt geen 100 jaar voor teruggaan. Ik kom zelf nl. nog uit een heel andere wereld (dat 80% al zijn verplaatsingen met de fiets deed was doodnormaal, de eerste ZW-TV in de straat, studeren/werken/eten/slapen als hoofdbezigheid, werken of schoolgaan tot zaterdagmiddag, uw enige volledig vrije dag laten domineren door religieuze indoctrinatie....)

Uiteraard zijn er aan beide zijden uitzonderingen (die veel meer geld verdienen dan dat ze er zich voor moeten inspannen of die door omstandigheden in welk opzicht dan ook minder bedeeld zijn en altijd hulp nodig zullen blijven hebben) maar dat is tot nu toe in deze contreien zeker niet de gemene deler. Iedereen met een normale gezondheid, doorsnee begaafdheid en de wil er zelf iets van te maken krijgt hier nog genoeg betaalbare kansen om er iets van te maken. Het kan uiteraard altijd beter en rechtvaardiger maar een "hellhole" is het hier zeker nog niet.
Zowel (uiterst) linkse als uiterst(rechtse) polarisatie is nefast voor een werkbare ordentelijke samenleving.
Je bovenstaande slogan, waarschijnlijk onbedoeld, heeft dus hetzelfde waarheidsgehalte als de holle slogans van rechts tegen "migratie en sociale profiteurs".

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 3801
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: België
Locatie: Tussen Mechelen en Montpellier.

Re: Een 'specialist' aan het woord

Bericht door ivob » 11 dec 2018, 12:53

viaviavia schreef:
10 dec 2018, 22:50
waarschijnlijk de echte reden waarom een bepaalde politieke partij al gevlucht is.
Waren ze maar gevlucht.
Eerder een aan de zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat het een strategisch opgezet plan is om in de nabije toekomst nog meer macht te verwerven.
Niet veel kunst aan als de oppositie -in dit geval in naam eerder figuurlijk dan feitelijk- er, grotendeels te danken aan zichzelf, lamgeslagen en amechtig naar zit te staren.
We zullen zien in mei of de euro van de meerderheid gevallen is. Zo niet krijg je tenslotte wat je zelf verkiest (in dat geval letterlijk te nemen).
Nu de maskers zijn gevallen kan ieder weldenkend mens al niet meer zeggen dat de standpunten niet duidelijk waren.

Plaats reactie