ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Nieuwe Weetjes, persberichten
Plaats reactie
DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1249
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door DaanW » 05 okt 2017, 11:26

Ik start even een nieuw draadje over de ILUBAT want dit product verdient een kritische beoordeling.
https://www.ilumen.be/nl/ilubat/
https://www.youtube.com/watch?v=mUy-4v7CgGQ
Met de iLubat lanceert iLumen zijn eerste batterijopslagsysteem. De iLubat kan eenvoudig in een bestaande installatie geïntegreerd worden. Het compacte design maakt het mogelijk om de iLubat vlak bij de omvormer te plaatsen, hetgeen bij andere opslagtoepassingen vaak niet mogelijk is.

Met de zelf ontwikkelde iLubat biedt iLumen een unieke oplossing die perfect voldoet aan de vragen van de markt en dat omwille van volgende redenen:
- Gevoelige besparing prosumententarief

- Bijdrage aan een stabieler net

- Optimaal gebruik zonnepanelen

- Ontlading via omvormer waardoor groenestroomcertificaten geteld worden via bestaande groene stroom meter
Dit product KAN in de toekomst nuttig zijn om injectiepieken af te vlakken en zo bij te dragen tot een stabieler stroomnet maar het wordt met een verkeerd argument in de markt gezet.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
Bas
Senior lid
Berichten: 464
Lid geworden op: 26 jan 2017, 14:01
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zinof onzin, bedenkingen.

Bericht door Bas » 05 okt 2017, 11:50

+1

Prosumententarief: stopt mogelijk in januari 2019, product wordt in april gelanceerd. ga je dus nooit terugverdienen met enkel dit argument. bestaande installaties moeten ook hun omvormer vervangen + laten herkeuren eer ze hier een (beperkte) winst op hebben.
GSC: ga je minder hebben want er is een omzettingsverlies van ongeveer 10% van en naar de batterij.
Puur als batterijsysteem: Geen technische gegevens beschikbaar, dus niet te beoordelen.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 10425
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Contacteer:

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zinof onzin, bedenkingen.

Bericht door janus » 05 okt 2017, 11:58

Persoonlijk geloof ik niet in (zeer) plaatselijke opslag.

Spelen met de tarieven lijkt mij goedkoper en beter voor het milieu.
Wanneer stappen ze in België nu eens af van die vreemde uren voor piek/dal tarieven,
Iedereen weet inmiddels dat er op bepaalde uren van de dag een stroom overschot is (nooit in de nacht).
Maak op die uren de stroom ook (bijna) gratis voor particulieren en kleine bedrijfjes dmv de slimmemeters.
Dan zal er veel meer opgewekte stroom van zonnepanelen in windmolens direct verbruikt worden zonder dat er thuisopslag nodig is.
Hier in Spanje kun je zelf kiezen wanneer je dal of piektarief wenst te hebben, voormiddag, namiddag, nacht of een combinatie daarvan.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg
Tevreden over het forum, overweeg een donatie

japio
Master lid
Berichten: 1983
Lid geworden op: 23 mar 2014, 10:14
Installatie Land: Nederland
Locatie: Mijdrecht
Contacteer:

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zinof onzin, bedenkingen.

Bericht door japio » 05 okt 2017, 12:22

In NL hang ik gerust een 15kW omvormer op bij 10kW paneelvermogen, het prijsverschil is slechts een paar tientjes en bijna iedere denkbare uitbreiding is mogelijk. Storage zou ik niet willen beperken tot een buffer tussen de panelen en de omvormer.
De Ilubat zal België waarschijnlijk niet uitkomen en in 2019 zijn bestaansrecht goeddeels verliezen.
SolarEdge gecertificeerd dealer

DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1249
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zinof onzin, bedenkingen.

Bericht door DaanW » 05 okt 2017, 12:26

Het prosumententarief zal zeker verdwijnen en ergens vanaf 2019 vervangen worden door andere tariefformules in combinatie met de digitale meter.
:arrow: Het prosumententarief is eigenlijk niet gebaseerd op de injectie van stroom maar vooral op het opnieuw van het net halen van stroom. Op de afname dus.

In de toekomst zal de digitale meter zowel afname als injectie apart kunnen meten. Op alle afname zullen we de gewone nettarieven betalen. Injectie zal (bijna) gratis zijn.
Daarnaast zal er een vast capaciteitstarief aangerekend worden op het aansluitvermogen van de meterkast. Dit heeft niets meer te maken met het omvormer vermogen.
Een lichtere omvormer zal niet direct invloed hebben op dit nieuwe tarief. Al zouden mensen die nu een zware aansluiting hebben misschien wel kunnen kiezen voor een lichtere aansluiting en zou het kunnen dat hun +5kW omvormers kleiner moeten zijn.

Wie in de toekomst het net minder als buffer moet gebruiken door minder te injecteren en vooral minder stroom terug van het net af te nemen zal daar zijn voordeel uithalen.
De vraag is vooral welke investeringen zijn daarvoor nodig en zijn die binnen een redelijke termijn terug te verdienen. Maar daarvoor moeten we eerst weten welke tarieven we moeten betalen. :vraag:
Hoeveel % van onze opbrengst/verbruik kunnen we zelf bufferen in de batterij en hoeveel energie gaan we verliezen bij de omzetting.

Voorlopig rustig afwachten wat er bij de tarieven en digitale meter uit de bus komt.

:!: Zeker geen systeem aankopen om je prosumententarief te verlagen! Ook opletten dat je het recht op GSC niet verliest bij het aanpassen van je installatie. Dit is voor mij niet echt duidelijk.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 10425
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Contacteer:

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door janus » 05 okt 2017, 12:39

Injectie zal (bijna) gratis zijn.
Dat is toch wel zeer vreemd dat je voor het leveren van energie al moet gaan betalen?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg
Tevreden over het forum, overweeg een donatie

Gebruikersavatar
Bas
Senior lid
Berichten: 464
Lid geworden op: 26 jan 2017, 14:01
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door Bas » 05 okt 2017, 12:51

janus schreef:
05 okt 2017, 12:39
Injectie zal (bijna) gratis zijn.
Dat is toch wel zeer vreemd dat je voor het leveren van energie al moet gaan betalen?
klopt ook niet. eergisteren naar een lezing van Tommelein gegaan, en je gaat hoogstwaarschijnlijk geld krijgen voor injectie. zo wordt het ook terug interessanter om je heel dak vol te leggen ipv een installatie op maat van je verbruik. capaciteitstarief werd met geen woord over gerept.

het betoog van DaanW is één van de mogelijke denkpistes, maar helemaal geen zekerheid! afwachten dus, dat klopt wel...

Gebruikersavatar
cuypersk
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 17 jan 2016, 10:48
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door cuypersk » 05 okt 2017, 13:08

Ja, eerst iedereen zijn hele dak laten vol leggen en daarna vindt één van die fantastische politici weer iets anders uit om te betalen.
Zelfde verhaal als de diesel wagens. Binnen enkele jaren rijd iedereen met bio-benzine en dan plukken ze weer iedereen.
Als het mocht zijn dat je geld gaat krijgen voor het injecteren dan zal het zeker en vast een pak minder zijn dan wat je gaat moeten betalen voor de afname ervan.
Het zal alvast afwachten worden wat men uit de hoed gaat toveren. De logica in hun beslissingen is soms ver te zoeken.
$* 1 STRING 3450WP 15 x ATERSA A230P - SMA SB3300TL HC $*

DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1249
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door DaanW » 05 okt 2017, 13:19

janus schreef:
05 okt 2017, 12:39
Injectie zal (bijna) gratis zijn.
Dat is toch wel zeer vreemd dat je voor het leveren van energie al moet gaan betalen?
In de huidige tarieven van de netbeheerders bestaat al een kleine vergoeding voor injectie. Deze wordt reeds aangerekend aan de grote installaties (+10kW) die al een aparte meting van injectie en afname hebben?
Hoe dat in de toekomst voor de kleine installaties gaat zijn in niet duidelijk daarom dat ik ook steeds schrijf "(bijna) gratis"
https://www.infrax.be/nl/Aansluitingen/ ... ietarieven
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1249
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door DaanW » 05 okt 2017, 13:46

Bas schreef:
05 okt 2017, 12:51
klopt ook niet. eergisteren naar een lezing van Tommelein gegaan, en je gaat hoogstwaarschijnlijk geld krijgen voor injectie. zo wordt het ook terug interessanter om je heel dak vol te leggen ipv een installatie op maat van je verbruik. capaciteitstarief werd met geen woord over gerept.

het betoog van DaanW is één van de mogelijke denkpistes, maar helemaal geen zekerheid! afwachten dus, dat klopt wel...
Tommelein laat niet het achterste van zijn tong zien. Het is een meester in 'goed-nieuws-shows' en de vaandeldrager van het groot kapitaal.
Een Vlaams spreekwoord zegt: "Als de vos de passie preekt ... boer pas op uw ganzen" Dat is ook de reden waarom Engie-Electrabel nu massaal reclame maakt voor het plaatsen van zonnepanelen.
Zij zullen later de vruchten plukken van onze zonnestroom.

Dit is de grote adder onder het gras van de digitale meter.
Je krijgt idd een (kleine) vergoeding voor je geïnjecterde kWh ALLEEN het stukje energiekost, Maar door vraag en overaanbod zal de prijs per geïnjecteerde kWh in de zomer erg laag zijn. :-(
In de winter en als het donker is zal je een veel hogere prijs betalen voor de stroom die je terug van het net afneemt. Hier gaan de energieleveranciers hun winsten halen. :?
De toekomstige tarieven zullen bepalen of investeren in batterijen en andere technologie rendabel is/wordt.

:!: Een ding staat vast, wat we ook ondernemen, stroom zal voor de kleine verbruiker steeds duurder worden. Ofwel betaal je meer per kWh ofwel investeer je in technologie.
De industrie zal de vruchten wel plukken.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
Bas
Senior lid
Berichten: 464
Lid geworden op: 26 jan 2017, 14:01
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door Bas » 05 okt 2017, 14:13

Je doet alsof dit allemaal al beslist is, maar er is nog niks zeker!!

jouw uitleg is een optie, en misschien zal het deze ook worden, maar dat kunnen we nu nog niet zeggen. een beetje nuance is dus wel op zijn plaats! je weet zogezegd zelfs de beweegredenen van Engie :?
geen veronderstellingen als waarheid verkopen!

DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1249
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door DaanW » 05 okt 2017, 14:44

Bas schreef:
05 okt 2017, 14:13
Je doet alsof dit allemaal al beslist is, maar er is nog niks zeker!!

jouw uitleg is een optie, en misschien zal het deze ook worden, maar dat kunnen we nu nog niet zeggen. een beetje nuance is dus wel op zijn plaats! je weet zogezegd zelfs de beweegredenen van Engie :?
geen veronderstellingen als waarheid verkopen!
Sorry als ik het zo cru stel maar zie jij andere beweegredenen?
Er is idd nog niks beslist maar voor mij is al lang duidelijk welke kant het uitgaat. ;-)
Hoe voor- of nadelig dit voor ons gaat zijn zal van de mogelijke tariefformules en tarieven afhangen.
Hernieuwbare bronnen en decentrale productie blijven zeer belangrijk in de toekomst. Evenals de stabiliteit en capaciteit van het net. Daar zullen we allemaal onze inspanningen voor moeten leveren.

Ik troost me met één gedachte. De tarieven en tariefformules zullen wel dusdanig (moeten) zijn dat investeren in hernieuwbare technieken zinvol blijven want anders stort alles in.

Tommelein moet op dit moment maar één ding doen en dat is dringend duidelijkheid verschaffen over de digitale meter, het capaciteitstarief en de toekomstige tariefformules zoals het salderen bijv. Gaat dit kunnen in Kwh (1 Kwh injectie = 1 kWh afname) of moet dit gebeuren aan eenheidsprijzen?
Zonder deze zekerheden is het voor gezinnen of investeerders onmogelijk een weloverwogen keuze te maken en lopen mensen het risico zwaar teleurgesteld achter te blijven.

Ik probeer mensen vooral te waarschuwen voor de mogelijke gevolgen want verkopers en Tommelein vertellen naar mijn mening een veel te rooskleurig verhaal.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
Bas
Senior lid
Berichten: 464
Lid geworden op: 26 jan 2017, 14:01
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door Bas » 05 okt 2017, 15:03

hoe doordacht je veronderstellingen ook zijn, het blijven veronderstellingen en geen feiten. terwijl je wel doet alsof dit feiten zijn. Meer wil ik niet zeggen.

Bijvoorbeeld 1 andere beweegreden van Engie: ze maken reclame over hun eigen diensten want ze verkopen installaties ism Sungevity..

En nu on topic

Gebruikersavatar
cuypersk
junior lid
Berichten: 12
Lid geworden op: 17 jan 2016, 10:48
Installatie Land: België

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door cuypersk » 05 okt 2017, 15:14

Blijft onze digitale teller nu terugdraaien?

Eandis schrijft het volgende:

Digitale meters hebben niet één maar verschillende tellers: die meten welke elektriciteit je van het net afneemt en hoeveel stroom je op het net injecteert, bijvoorbeeld via je zonnepanelen. De digitale tellers draaien op zich niet terug. Door het verrekenen van beide tellers, wordt hetzelfde effect bekomen als bij de terugdraaiende teller.

De Vlaamse regering heeft er wel voor gekozen dat wie zonnepanelen heeft of er plaatst voor eind 2020, minstens 15 jaar het voordeel van de terugdraaiende teller kan behouden. Tot 31/12/2020 blijft dit een recht voor iedereen en verandert er in praktijk dus voor de compensatie niets. De overheid plant voor nieuwe installaties vanaf 2021 wel een andere compensatieregeling, maar die is nog niet gekend.


Dit zijn wel feiten :tu:

Om terug "back to topic" te komen, opslag (buffer) bijplaatsen bij bestaande installaties is dus niet echt aan de orde.
$* 1 STRING 3450WP 15 x ATERSA A230P - SMA SB3300TL HC $*

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2203
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: ILUBAT van Ilumen/Futech. Zin of onzin, bedenkingen?

Bericht door bruma » 05 okt 2017, 16:13

Zijn dit feiten? Heeft de VREG al niet de stelling ingenomen dat onze tovenaar niet de bevoegdheid heeft om over de terugdraaiende teller te beslissen?

Verstuurd vanaf mijn Alpha met Tapatalk


Plaats reactie