omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Post hier al uw vragen over financiën. Belastingen, leningen etc.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door ivob » 08 mar 2018, 13:02

wwfje schreef:
08 mar 2018, 11:44
Tja, Ivob, als je zo'n zwartdenker bent hoef je ook niets te proberen.
Kosten pelets versus kosten prosumententarief e.a....
Nou ik bereken liever eerst grondig de baten versus de kosten ivp zonder cijfers met de voeten vooruit te springen in het onbekende.
Het is niet omdat je nadenkt dat je zwart denkt.
Doe je dat niet kom je eerder op zwart zaad te zitten denk ik.
De eerste die mij een werkbare off grid installatie kan aanbieden tegen kostprijs van het prosumententarief mag zich nochtans onmiddellijk komen
aanbieden. Nog niemand gezien.

Niets proberen is ook niet van toepassing op mijn installatie denk ik.
Mijn energiefactuur is, inclusief prosumententarief en netkoppeling, nog altijd redelijk winstgevend ipv verlieslatend.
Wijzigt dat in de toekomst dan zullen we dan, met de dan geldende tarieven en technieken, wel weer een oplossing bedenken.

Gebruikersavatar
wwfje
Senior lid
Berichten: 134
Lid geworden op: 11 apr 2016, 22:57
Installatie Land: België
Locatie: Lovenjoel
Contacteer:

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door wwfje » 08 mar 2018, 16:53

Ik begrijp je ivob, het is waar. Ik gebruik ook het net als opslagmedium voor de prijs van het prosumententarief.
Maar bij nader bekijken zijn die pellets te duur om zelf elektriciteit te maken. Het idee op zich vond ik toch goed. Denken dat we in de toekomst gratis onze elektriciteit zullen hebben is naïef

Gebruikersavatar
dendeze
junior lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 nov 2014, 21:14
Installatie Land: België

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door dendeze » 08 mar 2018, 18:02

janus, zo zou ik het niet doen, ik zou hem pas laten terugschakelen als de stroom terugloopt, dus als er weer een redelijke hoeveelheid stroom wordt afgenomen, zo kritisch hoeft dat niet te zijn, het water moet toch warm worden en een beetje van het net kan dan toch geen kwaad.
Maar zoals ik al zei heb ik er echt nog niet goed over nagedacht.
Misschien koop ik wel een paar zonnepanelen bij speciaal voor de boiler, dat is dan zeker al zonde prosumententaks $*

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11742
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door janus » 08 mar 2018, 18:28

Als je de omvormer uitschakelt (voor de boiler) gaat de meter direct weer teruglopen en op die manier blijf je schakelen.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
dendeze
junior lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 nov 2014, 21:14
Installatie Land: België

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door dendeze » 09 mar 2018, 10:30

Helemaal niet janus, die zou ik dan pas laten terug inschakelen als ik meer dan bijvoorbeeld 500 watt afneem van het net.
Maar dat is uiteraard allemaal nog uit te zoeken en te programmeren natuurlijk.
Ook wanneer hij moet uitschakelen.
En zoals ik al zei is het misschien beter om een paar panelen bij te kopen uitsluitend voor de boiler, die komen dan ook niet op het net en betaal je helemaal geen prosumentendiefstal voor.
Want dat is het prosumententarief, diefstal en niets anders, iets waar die blauwe dieven heel goed in zijn. :mrgreen:

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door ivob » 09 mar 2018, 13:07

wwfje schreef:
08 mar 2018, 16:53
Maar bij nader bekijken zijn die pellets te duur om zelf elektriciteit te maken.
Ik weet het. Eerst rekenen dan initiatief nemen. ;-)
Elektriciteit heb ik al gratis. Het is zelfs een mooi extra inkomen. Dat is alles behalve naïef maar kan al enige tijd realiteit zijn.
Overproductie zal er niet meer zijn (dus niets meer gratis weggeven aan de DNB noch creatief verspillen) en de wisselvallige meteropnames zijn ook al gecounterd. Prosumententarief is volledig weggewerkt met GSC en overproductie. Voorlopig zie ik dus geen probleem tot 2019.
Gratis off grid gaan is een ander paar mouwen in ons wisselvallig klimaat.
Heb al getracht bij H. Vandenborre meer info te krijgen over beschikbaarheid en verwachte prijzen maar zijn contactformulier werkt zelfs niet (meer).
Dat voorspelt dan ook niet veel goeds als je aankondigt dit jaar te commercialiseren voor de privé markt.
Laatst gewijzigd door ivob op 09 mar 2018, 13:14, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door ivob » 09 mar 2018, 13:10

dendeze schreef:
09 mar 2018, 10:30
En zoals ik al zei is het misschien beter om een paar panelen bij te kopen uitsluitend voor de boiler, die komen dan ook niet op het net en betaal je helemaal geen prosumentendiefstal voor.
Niemand betaalt prosumententarief voor zijn panelen.

Gebruikersavatar
m2ts
Senior lid
Berichten: 183
Lid geworden op: 21 mei 2013, 17:37
Installatie Land: België

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door m2ts » 09 mar 2018, 18:18

wwfje schreef:
08 mar 2018, 16:53
Ik gebruik ook het net als opslagmedium voor de prijs van het prosumententarief.
Het net is geen opslagmedium zoals je bij jouw bank gewend bent (The problem with Net Zero: The grid is not a bank). Zelfs in een "bij manier van spreken" is het geen goed idee om zo te redeneren. Vroeg of laat zullen er aparte tarieven komen dag-nacht, winter-zomer,...
dendeze schreef:
09 mar 2018, 10:30
En zoals ik al zei is het misschien beter om een paar panelen bij te kopen uitsluitend voor de boiler, die komen dan ook niet op het net en betaal je helemaal geen prosumentendiefstal voor. Want dat is het prosumententarief, diefstal en niets anders, iets waar die blauwe dieven heel goed in zijn. :mrgreen:
Dat de prosumentenvergoeding plots de spelregels veranderde voor diegene die al zonnepanelen hadden is niet fijn (ik kan ervan meespreken). Maar goed, zo gaat dat nu eenmaal. Met onze auto mag ik de LEZ van Antwerpen ook niet meer binnen, terwijl er vroeger nochtans geen (figuurlijk) vuiltje aan de lucht was. Voor diegene die nu PV leggen: de spelregels zijn gekend. Maar besef dat ze opnieuw kunnen veranderen (bv. een hogere vergoeding).

Om dit nu "diefstal" te noemen is m.i. een brug te ver. Met de "blauwe dieven" verwijs je wellicht naar de liberale partij, maar die staat nochtans bekend om liever belastingen te laten dalen. Dat is altijd leuk, maar uiteraard is de kans ook groot dat de inkomsten van de overheid dalen, waardoor er ergens anders moet gesnoeid worden. Maar goed, het lijkt er me niet op dat ik je qua woordkeuze op andere gedachten kan brengen. En een politieke discussie zit denk ik niemand op te wachten.

Terug naar de cijfers. Ik ben echt benieuwd of je beter af zal zijn met die paar extra panelen. Wat doe je als de zon te weinig schijnt: hoe krijg je die boiler warm? Overdimensioneren (dat kost geld)? Wat doe je als er "te veel" zon is? Weggooien (een koppeling met de rest van je huis mag niet als je geen prosumentenvergoeding wil betalen)? Maar dan is het spijtig dat je buur via 'het net' misschien wel jouw elektriciteit kan gebruiken. Hoeveel tijd zal hierin kruipen? Als je het beschouwt als een leuke hobby, dan is dat fijn (hou ons graag op de hoogte). Maar als dat niet zo is: hou rekening met heel wat frustratie. Wanneer zou je willen beginnen met jouw project?

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door ivob » 09 mar 2018, 19:10

Ik heb zo'n klein vermoeden dat zijn project al even bezig is: "Uiten van fustraties". ;-)

Gebruikersavatar
dendeze
junior lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 nov 2014, 21:14
Installatie Land: België

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door dendeze » 09 mar 2018, 23:23

Nou, het is wél diefstal, als ik dat had geweten van dat prosumententarief had ik daar nooit of nooit spaarcenten ingestoken.
Nu ik ze heb liggen komen ze met die onredelijk HOGE belasting.
En eigenlijk zijn het diegenen die NA het invoeren van de prosumentendiefstal nog steeds zonnepanelen hebben gelegd die dat in stand gehouden hebben.
Moest er geen mens nog gelegd hebben was die allang terug afgeschaft geweest, maar na de oproep van stommelein zijn de mensen massaal zonnepanelen gaan leggen. Begrijpe wie kan.
Ik heb spijt dat ik mij door die gansters ooit heb laten vangen.
Een goede raad, KOOP NOOIT een ELEKTRISCHE AUTO, dat zal je vroeg of laat ook zuur opbreken.

Gebruikersavatar
m2ts
Senior lid
Berichten: 183
Lid geworden op: 21 mei 2013, 17:37
Installatie Land: België

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door m2ts » 10 mar 2018, 09:50

Voor ons is het onder de streep nog steeds een positief getal (PV is gelegd in 2012). Als mensen na het prosumententarief nog PV hebben gelegd, dan hoop ik dat ze eerst grondig de baten versus de kosten hebben afgewogen. Ik mag hopen dat de meeste voor zo'n investering dat doen en niet met de voeten vooruit springen in het onbekende (zoals ivob ook al zei). Conclusie: met de huidige regels zal het nog steeds financieel voordelig zijn, vermoed ik (ben ik niet zeker, dat luik van PV volg ik zo niet meer).

Om al of niet een elektrische auto te kopen: ook hiervoor moet je kosten, baten en onzekerheden in overweging nemen. Als je nu een fossiel-auto koopt, dan bestaat de kans óók dat die in de toekomst zwaarder belast wordt (wat ook de tweedehandswaarde onderuit haalt). Misschien had je dan tóch beter die e-auto gekocht. Of nóg véél beter: overwogen of je die auto wel nodig had. Dát is pas een financieel voordeel :-) .

Maar goed, we geraken off topic. Ik blijf benieuwd naar hoe je jouw project zal uitvoeren.

Gebruikersavatar
dendeze
junior lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 18 nov 2014, 21:14
Installatie Land: België

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door dendeze » 11 mar 2018, 11:29

Kijk, het hangt er ook van af hoe oud je bent en toen ik besloot om ze te leggen eind 2014 was het wel een goede investering ondanks mijn toen 67 jaar.
Ook moet je er rekening mee houden dat je installatie geen 20 jaar zal werken zonder pannes.
Reken daar een nieuwe omvormer bij of andere dingen zoals de teller wat ik al heb gehad dan zal uiteindelijk je winst niet groot meer zijn.
Als ik dat van die onredelijk hoge prosumententaks geweten had dan had ik deze (nu) slechte investering nooit gedaan en had ik liever een mooie reis mee gemaakt wat mij nu ontnomen is door iets waarvan ik toen mocht verwachten dat het een goede beslissing was.
Net voor mijn zonnepanelen betaalde ik 97 euro aan elektriciteit per maand, nu betaal ik mét zonnepanelen 117 euro.
En dan zou je blij moeten zijn?
Als die prosumententaks nu redelijk geweest zou zijn, maar je betaald nu voor wat je maximum zou kunnen leveren, dat is net of je bij een boer de opbrengst aan aardappelen koopt van een heel veld op voorhand betaald op wat dat veld kan opbrengen en waarvan de oogst dan mislukt.
Zo werkt onze prosumententaks.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11742
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door janus » 11 mar 2018, 11:33

maar je betaald nu voor wat je maximum zou kunnen leveren,
Zelfs dat niet, het vermogen van de omvormer heeft niets te maken met de opbrengst.

Op jouw vergelijking door te trekken, ze kijken hoeveel grond de boer in totaal heeft en bepalen dan hoeveel het gaat opbrengen.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door ivob » 11 mar 2018, 18:16

dendeze schreef:
09 mar 2018, 23:23
Nou, het is wél diefstal,
Dan is het gemakkelijk. Leg klacht neer en start een rechtszaak op. Diefstal is nauwkurig omschreven in het strafwetboek. Je kan, volgens jouw
theorie, dus niet verliezen.
Een goede raad, KOOP NOOIT een ELEKTRISCHE AUTO, dat zal je vroeg of laat ook zuur opbreken.
Ga ik niet opvolgen wan tik ben niet van plan dure diesetaksen en steeds duurder wordende dieseltaksen te blijven betalen. Ik hoop wel dat jij en velen
met jou op je standpunt blijven. Zolang lopen wij niet in de kijker. :D
Misschien ga ik wel proberen de dubbele premie voor een e-motor te verzilveren.
Ik heb spijt dat ik mij door die gansters ooit heb laten vangen.
Wat houdt U er tegen om uw klok terug te draaien en de panelen af te koppelen of om uw plannen om off grid te gaan ten uitvoer te brengen?
U hebt toch geen GSC's meer dus U wist waar U aan toe was.
ondanks mijn toen 67 jaar.
En U ligt op die leeftijd nog wakker van zulke details. :roll:
Zo werkt onze prosumententaks.
Nee zo werkt hij niet. Net zoals uw aangehaalde oplossing voor het bijleggen van een aantal panelen geen hout snijdt.
U maakt zich blijkbaar druk zonder enige kennis van zaken. En dat op uw leeftijd?

Gebruikersavatar
YveST3
Donateur
Donateur
Berichten: 2503
Lid geworden op: 18 jul 2013, 11:28
Installatie Land: België
Locatie: Machelen
Contacteer:

Re: omvormer afkoppelen voor prosumententarief?

Bericht door YveST3 » 11 mar 2018, 21:35

dendeze schreef:
11 mar 2018, 11:29
Net voor mijn zonnepanelen betaalde ik 97 euro aan elektriciteit per maand, nu betaal ik mét zonnepanelen 117 euro.
Dat is dikke zever ! Ofwel verbruik je veel meer dan vroeger.
Ik heb het nog is berekend in https://www.mijnenergie.be/ en vermits ik niet weet wat voor installatie je hebt, heb ik een omvormer van 4 kW genomen met een productie van 4000 kWh en een verbruik van 4001 kWh.
1 kWh gefactureerd en een omvormer van 4 kW = € 440
2018-03-11 (2).png
4000 kWh gefactureerd en geen zonnepanelen = € 1115
2018-03-11 (3).png
Verschil = - € 675
Ofwel zit je nog bij Engie Electrabel met een oude contract
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
PV1 : 14 X 250 Canadian Solar - 3500 wp - SMA SB 3000 HF - Dak : Zuid 185° - 45°helling - 15/02/2011
PV2 : 8 x NSP300 mono full black ZO 147° + 6 NSP300 mono full black ZW 237° - 4200 wp - Omnik 3K-TL2 - Dak 40° helling - 22/01/2018

Plaats reactie