Hoe prosumententarief halveren?

Post hier over interessante websteks
Plaats reactie
Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2779
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door DaRkMaN_FX » 28 aug 2017, 10:41

Hoe prosumententarief halveren?

Tijdens je bezoek krijg je een antwoord op tal van vragen, zoals bijvoorbeeld 'Hoe onderscheid je een gezond van een gedegradeerd zonnepaneel?' of 'Hoe worden zonnepanelen gemonteerd op verschillende types daken, op een carport of zelfs tegen een gevel?'.

Verder zal Futech tijdens Open Bedrijvendag onthullen hoe u uw bijdrage aan het prosumententarief kan halveren alsook hoe het net minder belast wordt!

Op onze infostand kan u uiteraard ook terecht voor al uw vragen met betrekking tot zonnepanelen, zonneboilers, batterijopslag en de PIDbox.
Verder zal Futech tijdens Open Bedrijvendag onthullen hoe u uw bijdrage aan het prosumententarief kan halveren !

http://www.futech.be/nl/inschrijfformul ... +gratis+in

Ben eens benieuwd wat Futech nu weer uit hun hoed aan het toveren is.
Ik ga eens luisteren op 1 oktober :mrgreen:
Mss eens een groeps/forum initiatief nemen om allemaal gezamenlijk naar daar af te zakken en Zonstraal VZW ook beetje in "the picture" te brengn. $*
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
krueger
junior lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 30 jan 2014, 11:17
Installatie Land: België

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door krueger » 28 aug 2017, 16:54

Toch niet moeilijk? Uw omvormer vervangen door een die maar de helft vermogen heeft. Voila, procumententarief is gehalveerd.

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2779
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door DaRkMaN_FX » 28 aug 2017, 16:57

krueger schreef:
28 aug 2017, 16:54
Toch niet moeilijk? Uw omvormer vervangen door een die maar de helft vermogen heeft. Voila, procumententarief is gehalveerd.
Dat is wel kort door de bocht.
Ik ben benieuwd naar hun "oplossing"
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
waldonk
Master lid
Berichten: 899
Lid geworden op: 29 dec 2012, 14:31
Installatie Land: België
Locatie: Ekeren

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door waldonk » 28 aug 2017, 17:02

krueger schreef:
28 aug 2017, 16:54
Toch niet moeilijk? Uw omvormer vervangen door een die maar de helft vermogen heeft. Voila, procumententarief is gehalveerd.
Misschien uw opbrengst ook hé.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2599
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door bruma » 28 aug 2017, 17:10

krueger schreef:
28 aug 2017, 16:54
Toch niet moeilijk? Uw omvormer vervangen door een die maar de helft vermogen heeft. Voila, procumententarief is gehalveerd.
Ze leveren en plaatsen ook de tesla batterijen
Dus inderdaad een netgekoppelde omvormer de helft zo groot die het max vermogen op t net steekt
en de 'overschot' wordt in de batterij gestopt (om later aan het net toevertrouwd te worden)

Gebruikersavatar
Tommie1
Senior lid
Berichten: 151
Lid geworden op: 29 jun 2013, 18:38
Installatie Land: België

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door Tommie1 » 28 aug 2017, 17:45

En als je uw omvormer verlaagt, dan verlies je mogelijk ook je GSC....

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2599
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door bruma » 28 aug 2017, 19:25

Tommie1 schreef:
28 aug 2017, 17:45
En als je uw omvormer verlaagt, dan verlies je mogelijk ook je GSC....
In hun aankondiging staat er niet dat ze spreken over installaties met GSC's

Gebruikersavatar
ivob
Master lid
Berichten: 4108
Lid geworden op: 20 dec 2012, 18:31
Installatie Land: Ander
Locatie: Towards the sunset

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door ivob » 28 aug 2017, 19:48

DaRkMaN_FX schreef:
28 aug 2017, 10:41
Ben eens benieuwd wat Futech nu weer uit hun hoed aan het toveren is.
Gewoon gespreide opstelling van de panelen (verdelen van oost naar west)?

Gebruikersavatar
honk
Senior lid
Berichten: 290
Lid geworden op: 16 mei 2013, 21:50
Installatie Land: België
Locatie: Poperinge
Contacteer:

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door honk » 29 aug 2017, 22:16

Ik denk dat het eerder hun PID systeem (degraderen tegen gaan )dat ze zullen promoten.
Doordat je meer opbrengsten zal hebben zal je verbruik minder zijn en iets meer GSC dit samen zal een winst geven in het best geval van 50 % prosumententarief. Je zal wel een zeer slechte instalatie moeten hebben(denk ik toch).
16 panelen IBC PolySol 230TE
Sunny Boy SB3300TL omvormer
oriëntatie :195° ,dakhelling 30° te Poperinge ,nov 2009

DaanW
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 1501
Lid geworden op: 21 dec 2012, 03:48
Installatie Land: België

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door DaanW » 30 aug 2017, 08:04

Prosumententarief verminderen kan enkel met een kleinere omvormer.
Als je omvormer "defect" is ;-) kan/mag je die steeds vervangen door een andere met een gelijk of kleiner vermogen. Bij defecte panelen mag je deze ook vervangen en mag het Wp vermogen maximaal met 10% stijgen als er geen andere oplossing is.
Of een kleinere omvormer ook voor opbrengstverlies zal zorgen, is helemaal niet zeker. Dat hangt van diverse omstandigheden af.
- Was de vorige omvormer over- of onder gedimensioneerd?
- Wijzig je eventueel ook de oriëntatie en/of helling van de panelen?
- Hebben de panelen last van degradatie of PID?
Een slecht presterende installatie kan uiteindelijk zelfs meer opbrengst hebben met een kleinere meer performante omvormer.

:arrow: :!: Vermits de overheid vanaf 2019 de digitale meter gaat invoeren en de tariefstructuur dan ook grondig zal wijzigen, is het zeer reëel dat het prosumententarief gelijk gaat afgevoerd en vervangen worden door een of meerdere nieuwe tarieven.
Zo is er sprake van het capaciteitstarief dat het aansluitvermogen van de meterkast als basis heeft. Iedereen met dezelfde hoofdzekering of aansluitvermogen ( bijv F+N 40A => 9,6kVA ) betaalt het zelfde forfaitair bedrag/vaste vergoeding ongeacht verbruik of zonnepanelen. Zwaardere aansluitingen bijv 3F+N 25A of 32A betalen meer vaste vergoeding.

Met de digitale(slimme) meter zal injectie en afname apart gemeten en verrekend (kunnen) worden.
Dit betekent dat de netbeheerder op alle stroom die je van het net haalt de gewone nettarieven afname kan/zal aanrekenen. Eventueel moet je zelfs betalen om te mogen injecteren (dit zou kunnen gebeuren als er teveel stoom geïnjecteerd wordt op het net) Alle opties op dat vlak zijn open, we weten nog niet wat de toekomst brengt. :-(

Ook de energieleveranciers kunnen met de meetgegevens van de digitale meter alle kanten op.
Diverse tariefformules zijn mogelijk. Het zoeken naar de meest voordelige formule zal niet simpel zijn.
-Als 1 kWh injectie = 1 kWh afname en de leverancier injectie en afname mooi verrekend zit je in de situatie van de huidige terugdraaiende teller. Als bonus zou je eventuele overproductie kunnen verkopen, als dit toegelaten wordt.
- Een andere mogelijkheid is afrekenen aan eenheidsprijzen. De vraag is dan: hoeveel krijg je voor injectie en hoeveel moet je betalen voor afname? Een 2de moeilijkheid is het moment van injectie/afname. Want de tarieven zouden kunnen schommelen volgens het moment van de dag of het seizoen. Goedkoop in de zomer, midden in de nacht of op momenten dat er overproductie is. Duur in de winter, of in de vooravond als alle stroomcentrales volop produceren omdat er te weinig zon/wind is.

:idea: Ik zie in de toekomstige tariefmogelijkheden de belangrijkste reden waarom Engie-Electrabel en Co op dit moment zoveel reclame maken voor PV-panelen. ;-) (weinig uitbetalen voor injectie en de volle pond aanrekenen voor afname) Zij zullen steeds aan het langste eind trekken. :?

De digitale meter en bijhorende tariefmogelijkheden maken dat opslagsystemen en batterijen op termijn een zinvolle of noodzakelijke investering kunnen worden. Maar we zullen weer fors MOETEN investeren om er mogelijk een voordeel uit te halen.
Steun onze belangenvereniging http://www.zonstraal.be/vzw/

Gebruikersavatar
Bas
Master lid
Berichten: 667
Lid geworden op: 26 jan 2017, 14:01
Installatie Land: België

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door Bas » 30 aug 2017, 13:53

honk schreef:
29 aug 2017, 22:16
Ik denk dat het eerder hun PID systeem (degraderen tegen gaan )dat ze zullen promoten.
Doordat je meer opbrengsten zal hebben zal je verbruik minder zijn en iets meer GSC dit samen zal een winst geven in het best geval van 50 % prosumententarief. Je zal wel een zeer slechte instalatie moeten hebben(denk ik toch).
Pfieuw, die uitleg snap ik toch niet hoor. Prosumententarief halveren is iets anders als "maatregelen die je evenveel opbrengen als de helft van je prosumententarief". al weet je natuurlijk nooit met Futech/Ilumen. ik heb hun communicatie altijd HEEL bedenkelijk gevonden, dus zal hier niet anders zijn.

Gebruikersavatar
RoelandK
lid
Berichten: 82
Lid geworden op: 30 jun 2015, 11:35
Installatie Land: België

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door RoelandK » 13 sep 2017, 09:46

De enigste manier dat ik ken is de fronius hybrid met batterij. Omvormer van 3kw maar kan tot 6kw leveren... (de specifieke details zou ik nog eens moeten nakijken).
Diepenbeek - 16x SF 165-s op Zuid-oost (garage dak)

Gebruikersavatar
molenveld
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 166
Lid geworden op: 13 jun 2014, 11:00
Installatie Land: België

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door molenveld » 13 sep 2017, 21:17

Een kleinere omvormer geeft niet per se veel verlies aan opbrengst.

Ik heb voor 3000 Wp panelen liggen (12 × 250 Wp), maar West georiënteerd, dus met een omvormer van 2500 W. Maar ik haal alleen op heel zonnige dagen in mei/juni effectief die 2500 W. Dus ik heb adhv SBFspot data (in sqlite formaat) eens uitgerekend hoeveel ik zou verliezen met een kleinere omvormer, bv. 2000 W, met de data van heel 2016.

Factor 1/12000 in de query is om het gemeten vermogen (Watt) per 5 minuten om te zetten naar kWh.

Code: Selecteer alles

sqlite> select sum(power)/12000. from daydata where datetime(timestamp,'unixepoch') > datetime('2016-01-01') and datetime(timestamp,'unixepoch') < datetime('2017-01-01')
2579.364
2579 kWh is inderdaad m'n opbrengst van 2016.

Nu gaan we eens aftoppen op 2000 Watt, dus 'power' vervangen door 'min(power,2000)', het effectieve vermogen OF 2000 watt, welke van beide waarden het kleinst is:

Code: Selecteer alles

sqlite> select sum(min(power,2000))/12000. from daydata where datetime(timestamp,'unixepoch') > datetime('2016-01-01') and datetime(timestamp,'unixepoch') < datetime('2017-01-01');
2529.152
=> slechts 50 kWh verlies op een heel jaar. Kostprijs: ca. €13 (Ecopower @ 0.2633 €/kWh). Tegenover uitsparing prosumententarief: €53,55 (Iveka @ 07,09 €/kW). De kleinere omvormer was dus financieel interessanter geweest (bij huidige taksen en tarieven), omdat het opgewekte vermogen "niet vaak genoeg" boven de 2000 Watt komt om het extra prosumententarief terug te verdienen.

Verder aftoppen levert:

Code: Selecteer alles

max. 2500 W => 2579 kWh
max. 2000 W => 2529 kWh (50 minder)
max. 1500 W => 2336 kWh (263 minder)
max. 1000 W => 1962 kWh (617 minder)
Deze oefening is natuurlijk zuiver theoretisch (een veel te kleine omvormer heeft waarschijnlijk andere nadelen), maar het lagere prosumententarief voor een kleinere omvormer wordt zo pas "ingehaald" door het verlies aan opbrengst bij een omvormer van 1000 Watt!

Gebruikersavatar
Bas
Master lid
Berichten: 667
Lid geworden op: 26 jan 2017, 14:01
Installatie Land: België

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door Bas » 14 sep 2017, 12:00

interessante oefening

Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2779
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Hoe prosumententarief halveren?

Bericht door DaRkMaN_FX » 14 sep 2017, 12:37

Met 5 min gemiddelde waarden zijn de piekwaarden er al uitgefilterd.
Ik pol mijn Kostal om de 5 sec ;-)
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Plaats reactie