Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Nu het belang aan batterij opslagsystemen, met de komst van nieuw tarieven, aan belang toeneemt, een aparte rubriek voor batterijsystemen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 2761
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door DaRkMaN_FX » 22 feb 2019, 11:25

Je mag gewoon geen pv aan uw batterijomvormer hangen (zo ver ik het kan begrijpen).
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2595
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door bruma » 22 feb 2019, 16:42

Indien het een zuivere batterijlader is met een stekker dan is dit een verbruiker zoals een ander.
En er zijn omvormers (Chinese makelij) met een genset ingang die enkel kan laden én in DE gekeurd zijn voor de EU markt.

Gebruikersavatar
johanmeert
lid
Berichten: 33
Lid geworden op: 15 mar 2014, 22:07
Installatie Land: België

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door johanmeert » 23 feb 2019, 09:38

Dat is al 1 ding uitgeklaard: een driefasig batterijsysteem mag max. 10kW inverter hebben, onafhankelijk van wat je PV installatie heeft.

Dat ze een keuring willen doen begrijp ik ook: een netscheider is nodig/verplicht (indien je inverter eilandmode ondersteunt) want anders zal bij uitvallen van het net het risico bestaan dat je batterijsysteem in eiland mode verder werkt en het lokale net toch onder spanning houdt, is uiteraard levensgevaarlijk als er iemand aan het net zou werken die dat niet weet.

Zo een netscheider (voor eilandwerking) is trouwens zeer eenvoudig: 2 relais (40 of 63A, 2 of 4-polig) met een extra NC contact zijn al voldoende. Een mechanische interlocking tussen de 2 verzekert het risico dat ze beide kunnen aan staan. Het hoofdrelais wordt gevoed door de netspanning van buiten (en valt dus uit als het net wegvalt). De 2e relais wordt bediend door de batterijinverter (die het net in eilandmode overneemt). Die netscheiders kan je ook kant-en-klant in een box kopen...

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11727
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door janus » 23 feb 2019, 10:03

Zo een netscheider (voor eilandwerking) is trouwens zeer eenvoudig: 2 relais (40 of 63A, 2 of 4-polig) met een extra NC contact zijn al voldoende. Een mechanische interlocking tussen de 2 verzekert het risico dat ze beide kunnen aan staan. Het hoofdrelais wordt gevoed door de netspanning van buiten (en valt dus uit als het net wegvalt). De 2e relais wordt bediend door de batterijinverter (die het net in eilandmode overneemt).
Zo heel simpel is het nu toch ook weer niet, want hoe laat je de boel weer schakelen als de spanning op het net terug komt?
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
johanmeert
lid
Berichten: 33
Lid geworden op: 15 mar 2014, 22:07
Installatie Land: België

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door johanmeert » 23 feb 2019, 20:13

Terug inschakelen van het net:

Ik weet hoe het bij die SMA sunny islands werkt: Als het net terugkomt ziet de SMA dit uiteraard en zal dan in een paar seconden de fasen van zijn eilandnet synchroniseren met de fasen van het net. Eens dat gedaan schakelt die terug over.

Die Solax werkt met een "domme" netscheider. M.a.w. als het net terugkomt zal de 1e relais terug willen aanschakelen, maar kan niet wegens de mechanische blokkering van de 2e relais (bediend door de Solax). De Solax zal dan hetzelfde doen: zijn eilandnet fasen synchroniseren met het net. Daarna laat die gewoon de bekrachtiging los van het 2e relais en automatisch schakelt het 1e relais aan.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11727
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door janus » 23 feb 2019, 21:33

Lol en hoe synchroniseert die als hij het net niet ziet?

Zoals ik al schreef zo eenvoudig is het niet ;-)
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
johanmeert
lid
Berichten: 33
Lid geworden op: 15 mar 2014, 22:07
Installatie Land: België

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door johanmeert » 24 feb 2019, 09:43

Als het net terugkomt ziet hij toch het net ?
Er zijn op die batterijinverter 2 aparte 3fasige aansluitingen. 1 met netaansluiting (langs waar stroom van net binnenkomt en ook alle normale lasten + pv aan hangen, en ook langs waar hij de stroom uit de batterijen terug aan het (interne) net geeft) en 1 EPS uitgang waar alle backup lasten aanhangen.
Komt de stroom terug dan krijgen de normale lasten + de inverter het net te zien en terug stroom.
De inverter synchroniseert hiermee zijn EPS uitgang en schakelt dan 2 relais om zodat de EPS lasten ook terug net krijgen.
Niks ingewikkeld.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11727
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door janus » 24 feb 2019, 11:25

Oke met deze extra uitleg snap ik het, ik dacht dat dat eerste relais alles van het net afsloot.
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
Trianon
lid
Berichten: 19
Lid geworden op: 30 jan 2019, 15:47
Installatie Land: Ander

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door Trianon » 25 feb 2019, 08:26

johanmeert schreef:
23 feb 2019, 09:38
Zo een netscheider (voor eilandwerking) is trouwens zeer eenvoudig: 2 relais (40 of 63A, 2 of 4-polig) met een extra NC contact zijn al voldoende. Een mechanische interlocking tussen de 2 verzekert het risico dat ze beide kunnen aan staan. Het hoofdrelais wordt gevoed door de netspanning van buiten (en valt dus uit als het net wegvalt). De 2e relais wordt bediend door de batterijinverter (die het net in eilandmode overneemt). Die netscheiders kan je ook kant-en-klant in een box kopen...
Ben je zeker dat de Belgische keuring deze oplossing ook toelaat ?

Hoe kan je zeker zijn, als het net weg valt, je eigen invertor niet vlug spanning injecteerd voor alleer de relais kan afschakelen ?
Dan kan je al niet meer detecter dat het net uitgevallen was.
Ok je invertor heeft dan wel een uitgang die dit aangeeft maar die kan defect gaan en je weet dat soms wel moeilijk doen over deze zaken...

Gebruikersavatar
johanmeert
lid
Berichten: 33
Lid geworden op: 15 mar 2014, 22:07
Installatie Land: België

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door johanmeert » 26 feb 2019, 19:26

Trianon schreef:
25 feb 2019, 08:26
Ben je zeker dat de Belgische keuring deze oplossing ook toelaat ?
Good point !
Heeft er iemand een link naar de vereisten van een netschakelaar in België ?
Trianon schreef:
25 feb 2019, 08:26
Hoe kan je zeker zijn, als het net weg valt, je eigen invertor niet vlug spanning injecteerd voor alleer de relais kan afschakelen
Het zijn niet de 2 externe relais die de netscheiding van de inverter doen. Ze scheiden enkel het EPS gedeelte van het net af indien het uitvalt. En ze zorgen ervoor dat wanneer het net terugkomt er geen kortsluiting is wegens asynchrone fasen.
De inverter zal deze functie zelf moeten vervullen. Op het principeschema staat een intern relais getekend dat de inkomende 3 fasen afsluit bij netuitval.
Bovendien kan een defect nooit uitgesloten worden. Daarom zijn er ook failsafes: een netoperator zal nooit aan draden beginnen werken vooraleer te meten of ze spanningsloos zijn. M.a.w. als de inverter defect is en toch nog spanning op net zet --> probleem maar wordt in 2e lijn opgevangen. Wat NIET mag gebeuren is dat na xx tijd netuitval plots de inverter spanning op net zet. Gelukkig is dit eenvoudig te verwezenlijken met simpel relais gevoed door net...

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11727
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Voorbereiden op de Belgische digitale teller

Bericht door janus » 27 feb 2019, 09:18

Een inverter of omvormer of generator zal nooit het net kunnen voeden, wegens teveel vermogen, er zal onmiddellijk een zekering springen.
Dat is al de eerste veiligheid,
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Plaats reactie