Degradatie panelen over verschillende jaren

Hier kan u een beschrijving geven van uw installatie, met alle informatie & foto's die u wenst (panelen, omvormer, oriëntatie, wanneer geïnstalleerd, installateur, foto's, etc etc), evenals updates over de installatie (opbrengst, onderhoud, mijlpalen, etc).
Zie onze Wiki pagina
Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11428
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door janus » 31 dec 2013, 13:30

Oké, dat lijkt mij inderdaad redelijk.
Dan moet je natuurlijk wel de weersinfo van, die dagen erbij zoeken :D
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3925
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door ErikDD » 31 dec 2013, 14:47

Het is bijzonder moeilijk om de echte degradatie te bepalen.
Om een idee te geven : bekijk de grafieken van 17 tot 24 juli
http://users.skynet.be/fa842536/SUNNYsi ... rzicht.htm

Code: Selecteer alles

dag          wind  temp temp temp   vermogen om 12:00 (grafiek staat in winteruur)
               m/s   gem.  max. min      W
18 jul 	4,0 	23,8 	28,7 	18,7 	0 	+/-3192
19 jul 	4,8 	22,4 	27,4 	17,2 	0 	3192     100%
21 jul 	2,3 	23,8 	30,7 	15,5 	0 	3108      97.4%
22 jul 	1,8 	25,9 	32,4 	19,3 	0 	2952      92.5%
Op 4 dagen tijd heb je natuurlijk geen 7.5% degradatie.
Alleen met het temperatuursverschil kan je het verschil ook niet verklaren.
En ook niet met een verschillende stand van de zon.
ook de luchtvochtigheid speelt hier een rol.
Je moet echt alle parameters in rekening brengen om een betrouwbaar resultaat te krijgen.
Een vergelijking met de theoretische waarden in PVcalc kan wel goed als vergelijkingsbasis dienen
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3925
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door ErikDD » 31 dec 2013, 15:03

Nog wat gegevens van 2012

Code: Selecteer alles

23 jul 	2,5 	19,6 	25,9 	12,4 	0  3170
24 jul 	1,9 	21,5 	28,3 	14,1 	0  3192
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Ron Melig
Onder toezicht
Onder toezicht
Berichten: 9
Lid geworden op: 28 dec 2013, 04:19
Installatie Land: Nederland

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door Ron Melig » 31 dec 2013, 17:45

Degradatie van zonnepanelen is pas merkbaar na vele jaren. Of je moet er met je nek opzitten observeren. Een degradatie van 1% per jaar is aannemelijk, maar je kan moeilijk jaren vergelijken, vermits het weerbeeld nooit hetzelfde is.
Vergelijk het een beetje met onze stemming:die is ook willekeurig;vandaag ben je goed gezind,morgen slecht,overmorgen heel slecht,gisteren goed,volgende week beter,volgende maand slechter,over twee maanden nog slechter,na drie maanden beter,na een jaar nog beter;tenzij slechter.
Wie kan een juiste grafiek maken van de zon versus aarde, u? ik? wij? zij? jullie? ons?
YangYang 32 x 245Wp 180°zuid 35°helling Positie Zaandam

Gebruikersavatar
jacos
Senior lid
Berichten: 159
Lid geworden op: 17 mei 2013, 23:03
Installatie Land: Maak keuze

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door jacos » 01 jan 2014, 14:29

Oké, dat lijkt mij inderdaad redelijk.
Dan moet je natuurlijk wel de weersinfo van, die dagen erbij zoeken :D
Maar nee ge moet de weergegevens niet opzoeken. Absoluut niet nodig!
Ik leg hier alleen maar uit waarom ge uitzonderlijke metingen eruit moet filteren.

Daarna heb ik (bij wijze van voorbeeld) opgezocht waar die ene hoge meting (die eruitgefilterd is in mijn 2011 cijfers) vandaan komt.
Maar in feite hoef ik dat niet te weten ze worden er toch uitgefilterd.

J.

Gebruikersavatar
janus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 11428
Lid geworden op: 04 mar 2009, 22:39
Installatie Land: Ander
Locatie: Ten zuiden van antwerpen
Sponsor ons: Afbeelding
Contacteer:

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door janus » 02 jan 2014, 17:29

Op de site van weerstation Beerse (http://weerstationkempen.be/wxsunhourss ... ummary.php) gebruikt men een zonuur is als de 75% van de maximale instraling van die dag bereikt is.
Ter vergelijking KMI vs Beerse
Volgens onze Frank telt een zonne-uur bij:
De zonneschijnduurgegevens zijn aangepast aan de nieuwe 120 W/m²-methode voorgeschreven door het WMO. Het is duidelijk dat het in het in het midden van de 20-ste eeuw zonniger was dan tegenwoordig. Zie ook hier
.
Mijn wens is: "Dat ook in de toekomst de zon voor iedereen gratis op mag komen."

Gelieve geen technische vragen via pb Klik voor Uitleg

Gebruikersavatar
suntech
junior lid
Berichten: 5
Lid geworden op: 27 okt 2014, 20:48
Installatie Land: België

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door suntech » 27 okt 2014, 23:12

installatie eind oktober 2009, 6000Kw beloofd door invoerder/installateur. na 5 jaar nog steeds 7000Kw per jaar opwekking, zelfs dit jaar na trage start en toch 3 weken vroeger 7000Kw opgewekt, de zon schijnt wanneer ze wilt en wanneer de wolken boven jouw panelen uit de weg zijn zullen ze opwekken. Uren gemiddelde zonneschijn KMI tellen voor waarheid, Verkopers laten de zon schijnen zoals ze zelf met cijfers willen gooien, is best case senario...............je wilt dan best niet in de "wolken" van Thiange 2 of Doel 3 wonen.

Gebruikersavatar
oosterlo
lid
Berichten: 79
Lid geworden op: 18 mei 2013, 10:35
Installatie Land: België
Locatie: Geel
Contacteer:

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door oosterlo » 14 mar 2015, 09:03

inschatting degradatie:
degradatie_2010_2014.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
7.1 kWp (31*229 Wp); Kostal Piko 8.3; Raspberry Pi/Hyperion/pvdiary
4.0 kWp (16*250Wp); SMA SB 3600 TL-21; Raspberry Pi/pvdiary
https://craeghs-syen.be

Gebruikersavatar
ErikDD
Moderator
Moderator
Berichten: 3925
Lid geworden op: 21 dec 2012, 00:10
Installatie Land: België
Locatie: Emblem
Contacteer:

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door ErikDD » 14 mar 2015, 10:01

Zie ook : http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic ... 40&t=18381

In vergelijking tot het aantal zonuren.
http://www.pvlogging.be/12monthpv.asp?e ... 0&pan=Alle

Op basis van deze grafiek zou je ook kunnen concluderen dat er een zekere degradatie is : mijn grafiek lijkt stilaan wat lager te komen liggen tov de zon-uren.
Een uur zon 's morgens of op de middag geeft natuurlijk wel een groot verschil in opbrengst.

Nog volgens pvlogging zou ik een degradatie hebben van 0,86% :
http://www.pvlogging.be/degradationpv.asp
Die 0,86% komt overeen met mijn inschatting van 2% het eerste jaar en 0,5% voor de volgende jaren

Als je dan op Sanyo filtert zie je degradatie tussen 2 en 0.01%
Zonstraal VZW : ZONNE-energie, het is ONZE energie.
www.zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
Tommie1
Senior lid
Berichten: 151
Lid geworden op: 29 jun 2013, 18:38
Installatie Land: België

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door Tommie1 » 06 aug 2015, 15:55

Mijn panelen liggen nu iets langer dan 5 jaar op mijn dak.
Elke maand noteer ik de opbrengst, en sla dat op in een bestandje.

Om de veroudering te controleren heb ik een grafiekje gemaakt met telkens de 'rolling' 12 maand opbrengst.
Dan hierdoor een interpolatie en het resultaat is ... positief.

De trend is zeer klein natuurlijk, maar in elk geval toont het voor mij aan dat er GEEN merkbare veroudering te bespeuren is.
Misschien nog één opmerking: mijn panelen zijn nog nooit gekuist, tenzij dan door afschuivende sneeuw.

Ik kan hier niet aan mijn bestand, maar ik zal trachten dat vanavond hier bij te posten.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 2550
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door bruma » 06 aug 2015, 16:12

Tommie1 schreef: Om de veroudering te controleren heb ik een grafiekje gemaakt met telkens de 'rolling' 12 maand opbrengst.
Dan hierdoor een interpolatie en het resultaat is ... positief.
Hoe kan je hieruit de veroudering berekenen? De opbrengst hangt toch hoofdzakelijk af van de hoeveelheid zonnestralen.
Mocht je nu nog eens 2j na elkaar evenveel zon hebben dan kan je die 2j met elkaar vergelijken.
Tenzij ik iets mis uit uw uitleg

zo'n rolling 12m opbrengst reken ik ook uit in % ten opzichte van de JRC maar dan krijg ik een opbrengstverhouding tot het gemiddelde (uit het verleden)

Gebruikersavatar
Tommie1
Senior lid
Berichten: 151
Lid geworden op: 29 jun 2013, 18:38
Installatie Land: België

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door Tommie1 » 13 aug 2015, 13:24

Er zijn zo veel factoren.
Meer zon in de morgen of avond, en afhankelijk van je orientatie heb ik een goed jaar, en jij een minder goed jaar.

Over een periode van 5 jaar zal die "rolling" grafiek toch een goed beeld geven. ik trek daar een geïnterpoleerde lijn door, en die is momenteel zelfs licht opwaarts.
Doordat een "goede" maand telkens verzwakt wordt door de maanden er voor en er achter weegt ze zelf minder door.

Het enige wat echt accuraat is zijn flashtesten, maar dan zit je nog met meettoleranties, en je moet de gegevens hebben als ze net geplaatst zijn.

Is er trouwens iemand die aan een tabel kan geraken met zonuren per maand voor ukkel sinds 2010?

Gebruikersavatar
scweuly
Master lid
Berichten: 952
Lid geworden op: 08 nov 2014, 12:49
Installatie Land: België
Locatie: Wezemaal / Sint-Pieters-Rode

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door scweuly » 13 aug 2015, 14:24

Tommie1 schreef: Is er trouwens iemand die aan een tabel kan geraken met zonuren per maand voor ukkel sinds 2010?
http://www.meteo.be/meteo/view/nl/11243 ... anden.html
20xZDNY260-C60: O=190° H=35° SMA SB5000TL-21
28xZDNY260-C60: 12x O=180° + 16x O=270° H=35° SMA STP5000TL-20

Gebruikersavatar
Tommie1
Senior lid
Berichten: 151
Lid geworden op: 29 jun 2013, 18:38
Installatie Land: België

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door Tommie1 » 13 aug 2015, 15:44

Dat had ik ook al gevonden.
Wil geen 50 keer pagina openen om iedere keer de zonneuren te noteren.
Heeft iemand dat in een xls bestandje?
Gewoon jaar, maand en dan zonneuren.

Gebruikersavatar
YveST3
Donateur
Donateur
Berichten: 2386
Lid geworden op: 18 jul 2013, 11:28
Installatie Land: België
Locatie: Machelen
Contacteer:

Re: Degradatie panelen over verschillende jaren

Bericht door YveST3 » 13 aug 2015, 17:21

Tommie1 schreef:Wil geen 50 keer pagina openen om iedere keer de zonneuren te noteren.
Ik ook niet ?% ;-)
PV1 : 14 X 250 Canadian Solar - 3500 wp - SMA SB 3000 HF - Dak : Zuid 185° - 45°helling - 15/02/2011
PV2 : 8 x NSP300 mono full black ZO 147° + 6 NSP300 mono full black ZW 237° - 4200 wp - Omnik 3K-TL2 - Dak 40° helling - 22/01/2018

Plaats reactie