Mini WKK de toekomst in massaproductie

Post hier alles over alternatieve energie bronnen
Zie onze Wiki pagina
Plaats reactie
Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door alfa » 11 feb 2017, 10:42

bruma schreef:
11 feb 2017, 09:59
LPG dan?

Verstuurd vanaf mijn Hi10 met Tapatalk
Of mazout.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 1963
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door bruma » 11 feb 2017, 11:03

We zijn toch aan t praten over een motor, die 's zomers quasi nooit zal gebruikt worden, zeg maar 6 maand of meer? Met bijhorende brandstof die staat te verouderen. En als je een black-out wil meenemen nog over brandstof wil beschikken. (LPG wordt dan het duurdere propaan of butaan)
Een goede prijs voor mazout start maar vanaf 2000l met bijhorende tank, milieunormen ...

Verstuurd vanaf mijn Hi10 met Tapatalk


Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door alfa » 11 feb 2017, 11:54

Wat is de bedoeling ?
Alles omzetten in thermische energie ? Alles in grote boiler? Net zoals in Noorwegen met een houtkachelsysteem?

Stel dat uw warmte vraag voor woning 7 kwh is of 168 kwh à 24 uur = met -10% cv installatie= +-18,5m3 aardgas.

Gemiddeld is het rendement +-33 % stroomproductie van een stroomgenerator rest is thermische energie.
Stel dat een generator 10 m3 aardgas heeft verbruikt met totaal 33 ele. kwh en 67 th kwh
Steek het elektrisch gedeelte in een WP W/W cop 4,5 dan heb je 148 th kwh en je kunt uit het thermisch nog gemakkelijk via uitlaat 45% recupereren of 34 th kwh.
Geeft samen 182 thermische kwh
Is een rendement "MET" 1m3 aardgas van 180 %
of op mazout
Met deze generator https://www.ts24.be/product_info.php/in ... generator/
Kan je ook met automatische starter aanschaffen is maar vb. van rendement.
Goed geïsoleerd in een tuinhuisje zou die 10 uur draaien op 10 l mazout.

Stel dat je daar gewoon een WP L/L van primair verbruik 3 kwh aanhangt met COP 3,5 en restwarmte voor SWW boiler
Dan heb je nog een rendement "MET" 1 M3 aardgas of 1 L mazout van 135 % (10,5 kwh uit WP + 3kwh restwarmte)
Daar kan de beste condensatie ketel nog niet tegen op.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door alfa » 12 feb 2017, 12:52

http://gasengineering.nl/wp-content/upl ... rt-pdf.pdf
Die WP werken rechtstreeks op een aardgasmotor kijk naar die rendementen :!:
Nu draaien WP compressors 99% elektrisch

Gebruikersavatar
SunBlock
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 feb 2017, 13:22
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door SunBlock » 21 feb 2017, 15:07

Heeft iemand hier al praktijkervaring mee?

Viessmann Vitovalor 300-p

Deze werkt niet op basis van stirling motor maar op basis van fuelcell technologie ...

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door alfa » 21 feb 2017, 15:45

SunBlock schreef:
21 feb 2017, 15:07
Heeft iemand hier al praktijkervaring mee?

Viessmann Vitovalor 300-p

Deze werkt niet op basis van stirling motor maar op basis van fuelcell technologie ...
De fuelcell werkt op waterstof die word gegenereerd uit aardgas, dat rendement kan je vinden op internet
"waterstof uit aardgas"
Dat stroomrendement kan 60 à 80 % zijn ,maar hier is ook recuperatie van thermische energie , en dat is Oké
Laatst gewijzigd door alfa op 21 feb 2017, 16:08, 6 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
bruma
Master lid
Berichten: 1963
Lid geworden op: 20 mei 2013, 14:09
Installatie Land: Maak keuze
Contacteer:

Re: RE: Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door bruma » 21 feb 2017, 15:56

alfa schreef:http://gasengineering.nl/wp-content/upl ... rt-pdf.pdf
Die WP werken rechtstreeks op een aardgasmotor kijk naar die rendementen :!:
Nu draaien WP compressors 99% elektrisch
Vroeger waren sommige lidl's uitgerust met WP aardgasmotor. Echter ik kan die installaties niet meteen terugvinden in hun vernieuwde winkels.
Wat zou de reden zijn of staan ze nu verstopt opgesteld?

Momenteel is er zelfs in de meeste lidl's geen aardgas meer (sinds 2014 al)

https://www.zonstraal.be/archief/viewto ... 96&t=13545


Verstuurd vanaf mijn Hi10 met Tapatalk


Gebruikersavatar
DaRkMaN_FX
Master lid
Berichten: 1760
Lid geworden op: 17 mei 2013, 09:03
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door DaRkMaN_FX » 21 feb 2017, 16:21

SunBlock schreef:
21 feb 2017, 15:07
Heeft iemand hier al praktijkervaring mee?

Viessmann Vitovalor 300-p

Deze werkt niet op basis van stirling motor maar op basis van fuelcell technologie ...
Dat ding kost 25K :eek:
Denk niet dat er veel mensen ervaring mee hebben dan
PV1: 30 x ERA Black Solar 190WP, Kostal PIKO 5.5, O: 165° : H:30° | PV2: 16 x LG NeON2 Black 300WP, SMA3000TL-21, O: 255° : H:30° | PV3: 10 x LG NeON2 Black 300WP, SMASB1.5-1VL-40, O: 75 & 255° (polystring) : H:30° | WP: Nibe F1145-12 | ZB: Tisun FI 2/3 + Tisun FS 375/1R

Benny
Lid Zonstraal vzw.
Lid Zonstraal vzw.
Berichten: 56
Lid geworden op: 16 mei 2013, 20:54
Installatie Land: Maak keuze
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door Benny » 21 feb 2017, 19:06

DaRkMaN_FX schreef:
21 feb 2017, 16:21
SunBlock schreef:
21 feb 2017, 15:07
Heeft iemand hier al praktijkervaring mee?

Viessmann Vitovalor 300-p

Deze werkt niet op basis van stirling motor maar op basis van fuelcell technologie ...
Dat ding kost 25K :eek:
Denk niet dat er veel mensen ervaring mee hebben dan
Vandaag op Batibouw er even kort met hun vertegenwoordiger over gehad, volgens zijn info:
-Zijn nog maar enkele van geplaatst in België. In Duitsland gaat dit toestel beter. Is momenteel idd 25K, maar met een verwachte subsidie in België (weet niet meer juist welke... :roll: ) zou dit binnen een tweetal jaar aan 11k beschikbaar komen.
- Is combinatie met beproefd Panasonic gedeelte, in Japan al jaren met succes gebruikt.
-Zoals in een ander draadje reeds aangehaald, momenteel in mijn situatie niet gewenst, maar na afloop van de 15 jaar terugdraaiende meter wslk wel een optie.
-ROI = 8.5jaar
-Viesmann ziet dit als de grote toekomst, vanaf binnen een 5-tal jaren

Bovenstaande info dus allemaal verkregen van die vertegenwoordiger, zonder alles voor waarheid aangenomen te hebben.
Door mijn gebrekkige technische kennis en het korte gesprek niet veel dieper op in gegaan....
Lid nr 29 van zonstraal.be/vzw

Gebruikersavatar
SunBlock
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 feb 2017, 13:22
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door SunBlock » 21 feb 2017, 19:37

https://www.h2-international.com/2015/0 ... ell-units/

Blijkbaar staat Japan hier inderdaad wat verder mee dan België.

Gebruikersavatar
alfa
Master lid
Berichten: 1707
Lid geworden op: 23 dec 2014, 14:13
Installatie Land: België
Contacteer:

Re: Mini WKK de toekomst in massaproductie

Bericht door alfa » 23 feb 2017, 10:34

SunBlock schreef:
21 feb 2017, 19:37
https://www.h2-international.com/2015/0 ... ell-units/

Blijkbaar staat Japan hier inderdaad wat verder mee dan België.
Verder dan België? De Belg betaald liever toren hoge distributie kosten en terecht zolang de klanten blijven meer betalen, waarom het goedkoper maken als de schaapjes mee in de zelfde richting lopen?
Voorlopig ik ook wegens GSC

Plaats reactie