Dit is het archief van het zonstraalforum

Het is alleen bedoeld als naslagwerk, reageren of aanmelden is niet mogelijk.

Zijn er toch vragen of opmerkingen gelieve deze op het actieve forum te stellen

https://www.zonstraal.be/forum/

warme lucht collector

Plaats reactie
Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 10 okt 2009, 19:34

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "spookyspy". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Het is inderdaad frisse buitenlucht. Eerst was voornemens om binnenlucht te gebruiken maar de lucht wordt bij een beetje zon al 30 tot 40 graden verwarmd dus lijkt me (nog) niet nodig. <br />
Beter frisse buitenlucht dan al geademde binnenlucht...<br />
Misschien ga ik later wel mixen. Spirobuizen had ik al aangeschaft.<br />
De settings die ik gebruik:<br />
<a href="http://www.postimage.org/" rel="nofollow" target="_blank" class="postlink"><img src="http://www.postimage.org/TsJtJnA.gif" border="0"/></a><br />
Dus collector > 100 graden dan heel snel gaan ventileren!<br />
Ruimte onder de 20,5 (en genoeg warmte in de collector) dan ventilator aan.<br />
Ruimte warmer dan 22 graden, ventilator uit<br />
Ventilator mag pas aan als de collector minimaal 30 graden warmer is dan de ruimte.<br />
Ventilator moet weer uit als het <span style="text-decoration: underline">verschil</span> in warmte van de inblaas en de ruimte onder de 15 graden komt.<br />
Airflow regelt niets maar wordt gebruikt in de berekening van capaciteit. <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 10 okt 2009, 22:22

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "ron1872". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Ook vanuit Nederland wordt dit draadje nu gevolgd! Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe de opbrengst in kWu bij spookyspy te vertalen is naar besparing in kubieke meters gas. Niet alleen voor slechts een dag, maar de verwachting over een geheel jaar. Wellicht is er voorzichtig aan te rekenen, tenslotte zijn het gemiddeld aantal zonneuren en gemiddelde buitentemperaturen bekend. Concreet: wat kunnen we van dit systeem verwachten? Ik moet zeker zeggen dat dit er heel interessant uitziet! <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 12 okt 2009, 19:44

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "stephan". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
De collector komt stilaan in de eindfaze van het bouwen.<br />
<a href="http://www.postimage.org/image.php?v=Ts1bJQtS" rel="nofollow" target="_blank" class="postlink"><img src="http://www.postimage.org/Ts1bJQtS.jpg" border="0"/></a> <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 14 okt 2009, 12:00

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "spookyspy". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Ik kom er zo langzaam achter dat de plaats waar mijn collectors op staan niet schaduw vrij is. Nu de zon lager gaat hangen valt de schaduw van het huis tussen de middag op de collectors.<br />
De meetresultaten gaven al een dip rond het middaguur. Eerst dacht ik aan bewolking ofzo. Ik heb maar een webcam neergezet die elk uur een fotootje maakt en daarop is goed te zien dat de schaduw over de collectoren schuift.<br />
Daar ik geen andere plaats heb om ze neer te zetten (ik woon midden in de stad) zal ik nooit optimaal rendement halen. Da's nou jammer <img src="images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0"/><br />
Maar... als de zon erop schijnt dan produceren ze wel erg veel warmte. Het ontwerp is dus goed, plaats niet. <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 14 okt 2009, 17:40

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "mari". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Das balen ja als je de juiste plaats er niet voor hebt.<br />
Wel goed te horen dat het veel warmte geeft. <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 14:27

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "spookyspy". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Ik stond in twijfel of ik de collectoren in serie of parallel moest plaatsen.<br />
Voordeel van serie is dat de lucht langer door de collectoren gaat waardoor de opwarming nog groter is.<br />
Nadeel is dat er veel luchtdruk door de weerstand verloren gaat en de aanzuigventilator veel te hard moet werken.<br />
In serie zat ik op een rendement van gemiddeld 65%. Dat wil zeggen het verschil van de collectortemperatuur ten opzichte van de temperatuur die de ruimte wordt ingeblazen.<br />
Gisteren heb ik de collectoren parallel geschakeld. T stuk ertussen en klaar.<br />
Zoals verwacht krijg ik veel meer lucht binnen maar tot mijn grote verbazing en vreugde loopt mijn rendement op naar 80%. <br />
De ruimte, kantoortje en garage, wordt nu echt verwarmd. 1 graad per uur voor 90 kubieke meter is gehaald en dat bij een collectortemperatuur van 40 graden. <br />
Ondanks dat de zon vandaag slecht wil schijnen draait het prima. Weer wat geleerd.<br />
Moeten de kinderen wel de deuren dichthouden anders koelt het weer net zo snel af.<br />
Overigens worden warmwatercollectoren ook altijd parallel geschakeld. Ik had het dus kunnen weten... <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 16:06

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "ron1872". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr><td><span class="genmed"><b>spookyspy schreef:</b></span></td> </tr><tr><td class="quote"><br />
Zoals verwacht krijg ik veel meer lucht binnen maar tot mijn grote verbazing en vreugde loopt mijn rendement op naar 80%. <br />
</td> </tr></table><span class="postbody"><br />
Ik volg je site nu een week spooky en de opbrengsten verbazen me. Als jou berekening naar kWu klopt, haal je per vierkante meter zeker vijf keer zoveel opbrengst als PV panelen.<br />
Verder vraag ik me of het rendement nog verder verhoogd kan worden door i.p.v. de inlaatlucht van buiten die van binnen te halen. Kost je wel een extra aanvoer vanuit de ruimte naar de collector, maar de in de collector komende lucht is al aanmerkelijk warmer. Heb je daar al eens naar gekeken? </span><br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 16:28

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "stephan". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Vandaag weer een stap dichter naar de eindfase.De collector is volledig samengesteld.Ook de sturing voor de ventilator is samengesteld.<br />
De sturing gebeurd door een tempsensor LM35.<br />
De temp waarop de ventilator moet draaien is in te stellen door middel van het potmetertje.Bij het uitschakelen zit er een vertraging op van ongeveer een halve minuut,genoeg om de restwarmte naar binnen te blazen.<br />
@Spooky<br />
Goed om te zien dat het rendement verhoogt is .Ik denk niet dat het grootste probleem was al of niet in serie of anders te schakelen.<br />
In serie had u een grotere weerstand waardoor de ventilator niet genoeg lucht kon verplaatsen.Door parrallel te schakelen is de weerstand verminderd waardoor u een groter debiet van luchtverplaatsing heb met als gevolg dat er meer lucht per uur door de collector passeert ,dus meer warmte naar binnen.<br />
Ben benieuwd wat de collector bij mij zal geven<br />
<a href="http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2cJ4hi" rel="nofollow" target="_blank" class="postlink"><img src="http://www.postimage.org/Ts2cJ4hi.jpg" border="0"/></a> <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 16:36

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "spookyspy". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Dat was mijn eerste opzet, binnenlucht door de collector zuigen en verwarmen. Deze lucht is al voorverwarmd dus dat scheelt al snel zo'n 10 tot 15 graden. Alleen je circuleert dan wel gebruikte lucht. Daarnaast rouleer je ook veel stof en dat vervuilt de kanalen en collectoren.<br />
Tijdens het draaien bleek dat de lucht al snel 30 tot 40 graden wordt opgewarmd dus rouleren hoeft m.i. niet.<br />
Missschien in de winter half binnenlucht en half buitenlucht.<br />
Helaas heb ik niet genoeg zon op mijn collectoren door de ligging dus in de winter zal ik weinig zonuren pakken dus de moeite van verbouwen niet waard.<br />
Overigens zijn het twee collectoren totaal 4 m2 oppervlak. De zon levert hier zo'n 700 watt per vierkante meter gemiddeld per jaar. Dus zou ik theoretisch 2800 watt moeten kunnen halen. Door mijn slechte ligging haal ik dat niet. In de oktobermaand 1200 watt vind ik overigens niet slecht <img src="images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0"/><br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 16:51

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "ron1872". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr><td><span class="genmed"><b>spookyspy schreef:</b></span></td> </tr><tr><td class="quote">De zon levert hier zo'n 700 watt per vierkante meter gemiddeld per jaar. Dus zou ik theoretisch 2800 watt moeten kunnen halen.</td> </tr></table><span class="postbody"><br />
Bedoel je niet opbrengst <span style="font-weight: bold">per dag</span>? Ik zie regelmatig dagopbrengsten van ruim 3 kWu.<br />
Inderdaad jammer van de piek rond het middaguur. Ondanks dat een opmerkelijk resultaat! </span><br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 17:49

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "spookyspy". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Ik bereken de capaciteit als volgt volgens de formule uit een boekje:<br />
ql = luchthoeveelheid [m3/s ; m3/h]<br />
t1 = temperatuurverschil lucht [??C]<br />
Pl = dichtheid van de lucht = 1.2 [kg/m2]<br />
Cpl = soortelijke warmte van de lucht = 1 [Kj/KgK]<br />
Pf = verwarmingscapaciteit [W; Kw]<br />
1. Berekening koel- of verwarmingscapaciteit<br />
Pf = ql [m3/s] Cpl pl t<br />
Bij mij geldt:<br />
ql= 125 m3 per uur = 0,03 m3 per seconde<br />
cpl = is altijd 1 <br />
pl = is altijd 1,2<br />
t = verschil tussen de inblaastemperatuur en de ruimtetemperatuur dat is immers de energie die binnengebracht wordt.<br />
Stel dat de ruimte 18 graden is en de inblaastemperatuur 38 graden<br />
Dan wordt de capaciteit:<br />
0,83Kw = 0,03 * 1 * 1,2 * 20<br />
Op 4 oktober was er volle zon en liep de inblaastemperatuur op naar 57 graden en bereikte toen een verschil van 37 graden.<br />
1,54Kw = 0,03 * 1 * 1,2 * 37<br />
Dit wordt continue gemeten daarom kan ik de capaciteit bepalen op dat moment. Voor de dagobrengst bereken ik het over alle meetmomenten.<br />
Op die bewuste 4 oktober haalde ik een dagopbrengst van 6,99 Kw. De installatie draaide 420 minuten<br />
Vandaag maar 1,62 Kw. De installatie draaide 140 minuten.<br />
Bron van deze berekening: <a href="http://www.fosterventilatie.nl/nieuw/Revolvair/pdf/technische_info.pdf" target="_blank">http://www.fosterventilatie.nl/nieuw/Revolvair/pdf/technische_info.pdf</a><br />
Meer diepgang kan ik niet geven. Deze kennis heb ik verzameld middels mijn grote vriend Google <img src="images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0"/><br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 20:17

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "ron1872". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Spookyspy bedankt voor je aanvullende informatie! Bij YouTube zag ik van de week nog een aantal filmpjes staan over deze interessante materie. Zoeken via solar air. <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 21:11

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "spookyspy". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Misschien zou je de capaciteit van de collector moeten bepalen aan de hand van de inlaattemperatuur en uitlaattemperatuur.<br />
Dan loopt het verschil al snel naar de 45 graden en kom je tegen de 2kw per uur ofwel 5500 btu per uur. Dat is dan bij 4 uur zon snel 22000 btu en dus 11000 btu per paneel.<br />
Heel toevalllig <img src="images/smiles/icon_rolleyes.gif" alt="Rolling Eyes" border="0"/> zijn dat precies de getallen waarmee de professionals adverteren, met het verschil dat dit alles een kleine 600 eur heeft gekost ipv 1600 per paneel excl ventilatie <img src="images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0"/><img src="images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0"/><img src="images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0"/><br />
<span style="font-size: 9px; line-height: normal">Bestellingen mogen doorkomen...</span> <br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 21:28

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "ron1872". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr><td><span class="genmed"><b>spookyspy schreef:</b></span></td> </tr><tr><td class="quote"><br />
<span style="font-size: 9px; line-height: normal">Bestellingen mogen doorkomen...</span></td> </tr></table><span class="postbody"><br />
Aardig dat je er zelf mee komt. Ik had de produkten van Solarventi van de week ook bekeken, maar zie toch wat missers bij hun produkt en innovaties bij jou experimenten namelijk het meer softwarematig onder controle houden van het aan/uit schakelen van de ventilator om op die manier het rendement te verhogen. Wat ik heb begrepen bestuur je het geheel nu via de PC. Zou je daar hardwarematig nog iets voor hebben en de benodigde stroom kunnen betrekken uit het ingebouwde zonnepaneel, dan heb je zo ongeveer het ei van Columbus in handen <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0"/><br />
Toevallig zag ik gisteren een interessante documentaire over een CSP centrale in Californie. Daarbij werd gebruik gemaakt van een speciale (ook geheime) zwarte coating om zoveel mogelijk rendement te halen uit het systeem. Het rendement lag daarbij op 98 procent. </span><br />

[/html]

Gebruikersavatar
forumup
Forum moderator
Forum moderator
Berichten: 174180
Lid geworden op: 11 jul 2013, 22:56

warme lucht collector

Bericht door forumup » 17 okt 2009, 23:53

[html]
<i>Deze post is overgenomen van het oude forum. De oorspronklijke author was "stephan". Zie ook <a href="http://www.zonstraal.be/forum/viewtopic.php?f=76&t=546">deze post</a> voor meer informatie.</i><br /><br />
Is het niet mogelijk om het rendement van de collector te verhogen door reeds warme lucht uit een ruimte te zuigen en deze vervolgens door de collector te blazen?<br />
Als je zoekt op het net naar mensen die deze ook gebouwd hebben ,bij alle wordt er lucht uit de te verwarmen ruimte gezogen.<br />
Wanneer de lucht al voor een stuk warm is duurt het korter om de lucht op te warmen zodoende kan men een groter debiet hanteren dus meer rendement.<br />
Volgens mij is niet noodzakelijk het temperatuurs verschil die het rendement bepaald,wel de hoeveel lucht(kubieke meter lucht per uur) dat de collector kan opwarmen aan een constante temperatuur.Dit is ook het zelfde met de grote van de collector<br />
Hoe groter hoe meer lucht er op temperatuur kan gebracht worden in een bepaalde tijd.<br />
Het is een kwestie van de collector zolang mogelijk op temperatuur te houden.Door buitenlucht te gebruiken koelt de collector toch sneller af.Of heb ik het verkeerd voor.<br />
Volgende link is zeker interessant ,engelstalig maar zeker de moeite.<br />
Onderaan de pagina vindt men misverstanden betreffende warmelucht collectoren<br />
Link:http://www.builditsolar.com/References/Measurements/CollectorPerformance.htm <br />

[/html]

Plaats reactie